Nous sommes le Mer Juin 25, 2025 09:09


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 39 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Spiritisme, peurs et autres curiosités
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 14:21 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Ca fait beaucoup de temps que je ne suis pas venu sur ce site, je suis de retour depuis une ou deux semaines. Le premier changement que je constate, c'est que c'est devenu un site très fréquenté et que c'est du bon boulot de la part des admins et modérateurs.

Ensuite, et c'est le sujet de ce post, nouveau sans l'être vraiment, je voudrais revenir sur le spiritisme et poser certaines questions. Je crée un nouveau topic, non pas par totale ignorance de ce qui a déjà été écrit, mais plutôt parce que les autres topics sur le sujet sont quasiment tous verrouillés. Et je suis un peu choqué par ça. Je crois qu'il est tout à fait légitime d'avertir les personnes des dangers qu'elles courent en faisant telle ou telle activité mais de là à pratiquer une sorte de censure, je trouve que c'est exagéré. Je m'explique.

Premier point: la réalité du spiritisme est à l'heure actuelle tout sauf établie. Ayant tenté l'expérience une fois sérieusement sans le moindre résultat, je n'ai pas pu me faire d'idée à ce sujet. Par contre, mon père en qui j'ai totale confiance a vécu une séance de spiritisme (la seule à laquelle il n'ait jamais participé) qui fut mouvementée et que j'ai dû décrire quelque part sur ce forum. Bref, j'aurais plutôt tendance à y croire qu'à ne pas y croire. Cela dit, pour des sceptiques qui n'ont rien vécu, c'est une expérience intéressante à tenter mais dont le succès n'a jamais été formellement prouvé.

EDIT: J'ai retrouvé le témoignage sur ce qu'a vécu mon père: http://www.paranormal-fr.net/chat-et-fo ... 6.php#3541

Deuxième point: en supposant que ce phénomène soit réel, ce que je crois, il n'y a pas la moindre certitude que ce soit l'oeuvre d'esprits, malfaisants ou pas, ou quels que soient les noms que l'on donne à ces formes d'énergie. Comme je le disais dans un autre post, il y a le cas de cet "esprit" inventé par une équipe de parapsychologues en 1972, Philip, qui s'est manifesté après plusieurs tentatives. Certains en ont déduit que le spiritisme n'est que la résultante d'une sorte d'énergie psychique des participants, d'autres que les esprits sont malins et sont prêts à se faire passer pour d'autres. Bref, il n'y a là encore aucune certitude.

Troisième point: d'après les témoignages de toutes les personnes qui ont pratiqué le spiritisme, il me semble que chacun a son propre rituel de protection. Chacun pratique le spiritisme à sa sauce en étant persuadé qu'il détient la bonne façon de se protéger. Ce qu'il ressort des témoignages et surtout des mises en garde, c'est une peur diffuse et informe. Chacun a peur qu'il lui arrive des soucis mais on ne sait pas très bien lesquels. Certains parlent de portes qui ne se referment pas...

J'aimerais donc exploiter cette explication des "portes" et en discuter avec ceux qui veulent. Qu'est-ce qu'une porte ? Qu'est-ce qui en détermine l'ouverture ? Est-ce simplement le fait que les défunts sont appelés au lieu de venir de leur propre initiative ? Pourquoi les esprits malins auraient-ils besoin des vivants pour ouvrir ces portes ?

Personnellement, je crois que les effets néfastes du spiritisme ne sont pas nécessairement avérés. Je crois beaucoup que les personnes qui pratiquent en ayant la certitude que ce n'est pas bien, que c'est dangereux, ou qui ont simplement le sentiment de jouer avec le feu font de l'autosuggestion et attribuent les malheurs qui arrivent par la suite à ces séances. C'est simplement mon avis. Statistiquement, il arrive des problèmes à tout le monde et souvent, il n'y a pas de logique, de raison à ces problèmes. Or le cerveau a besoin de justification quand un problème arrive. Le fameux "Pourquoi ?". Trouver une explication permet donc de se rassurer.

Pour info, je vais simplement vous donner un exemple d'autosuggestion qui a fait mal. Le père d'un ami m'a raconté il y a quelques années que lorsqu'il était adolescent, lui et quelques amis avaient décidé pour jouer à s'impressionner de traverser seuls chacun son tour un grand cimetière de nuit. Ils l'ont fait. Après s'être retrouvés à la sortie, ils se sont aperçus que quelqu'un manquait et sont donc retournés tous ensemble dans le cimetière. Et ils ont fini par retrouver leur pote, non seulement complètement terrorisé mais en état de choc psychologique profond (il a fallu par la suite l'interner). Ce qui s'est probablement passé, c'est simplement que la lanière de son sac s'était prise dans une croix et ils ont par la suite compris que leur pote avait cru que c'était un mort qui l'avait attrapé dans la pénombre. Tout ça pour dire qu'il n'y a pas besoin d'esprits pour que quelqu'un qui a déjà peur pète un câble au premier truc bizarre venu.

Concrètement, ceux qui ont pratiqué ont-ils des exemples de problèmes survenus après des séances qu'ils peuvent sans l'ombre d'un doute attribuer à ces séances ? J'aimerais des témoignages vécus et non pas rapportés... Mon opinion actuelle est que tous les posts sur les dangers du spiritisme relèvent plus de la croyance et de la peur du noir que de quoi que ce soit de factuel, et qu'il n'y a donc pas de raison particulière de s'énerver à chaque fois que quelqu'un parle de son intention de faire du spiritisme.

J'espère que ce post ne sera pas jugé comme une provocation. J'essaie sincèrement de comprendre pourquoi les réactions sont si fortes...

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Dernière édition par axolotl_requiem le Jeu Septembre 01, 2005 16:51, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 16:09 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
En terme de spiritisme, je me considère comme quelqu'un d'aguerri dans cette matière, j'ai pratiqué plus d'une soixantaine de scéance en étant "médium" de mes congénères. A l'époque, car je n'en fais plus (manque de temps et d'envie), je le faisais tout le temps avec le même cercle d'amis. Je lesi connais bien tous et je n'ai jamais pratiqué avec une personne faible psychologiquement.

Nous prenions tous des précautions, et nous avions quasiment tous des intentions louables. Il ne m'ai jamais arrivé de problème sauf une fois (si on peut appeler ça un problème, peut-être que le terme anecdote est plus justifié) :

J'étais avec des amis, autres que les précédents, qui connaissaient mon penchant pour cette discipline, et ils ont voulu tester. Certains dans le lot en avait déjà fait, d'autres pas. Le hic dans l'histoire et que la séance est arrivée pendant une soirée bien arrosée; je me rappelle même un collègue qui disait que c'était pas terrible de faire cela dans cet état là par rapport aux esprits, c'était un manque de respect. Mais bon, on était jeune et un peu con, alors on est parti sans prendre vraiment de précaution. Je n'ai pas guidé la séance, les questions partaient à tout va, on était en communication avec un esprit qui s'orientait de manière aléatoire très bizarre. Il ne comprenait pas lorsque on lui demandait de faire des cercles ou des triangles (ce sont les demandes que je leur fait pendant que je cherche de nouvelle question, dans ces conditions, la planchette ou le verre, se déplace rapidement en formant ces formes), mais là, il ne compenait rien. Moralité, on en a déduit qu'il ne parlait pas français.

Un copain a posé une question en allemand et là, il a répondu des phrases allemandes cohérantes.
Le problème est arrivé lorsqu'on lui a demandé son nom : le verre (je n'utilisais pas mon oui-ja, en fête je l'ammenais rarement, je n'aime pas vraiment casser l'ambiance ou parler d'une passion, genre dîner de con), donc le verre commence a allé vers le H... puis vers le I, vers le T... là on commence à réagir (mais également à ce moquer, on était pas très net)... il continue L...E....R : (m**de) un esprit qui se dit être Hitler. Moralité j'avais un copain qui a assisté à la scène, il était plus bou...é que tous les autres, et a posé la question si Hitler ne voulait pas se mettre le doigt dans le c.l ? Là-dessus le verre a littéralement explosé dans la pièce... on s'est un peu retrouvé tous con. Je me rappelle que mon pentacle de protection que j'avais mis sur la table était complètement chaud, voir bouillant....
Voilà, c'est le seul problème que l'on a eu lors de scéance de spiritisme.

A cette époque, il y a 4-5 ans, j'en faisais énormément, je ne sais pas si c'est une cause à effet mais je me rappelle avoir eu durant cette période des phénomène de vision. J'avais même vu une de mes meilleures amies, durant sa vie antérieure... Et nous avons réussi à certifier ses faits... mais c'est une autre histoire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 16:23 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Dionysos,

Quelles précautions prenais-tu ? Et contre quoi ?

Quand ton ami lui a parlé juste avant que le verre n'explose, c'était en quelle langue ?

Sinon, as-tu déjà obtenu des informations par le spiritisme que personne ne pouvait connaître ou bien des messages dans une langue inconnue de tous les participants ? C'est une façon de vérifier que la source de l'information n'est pas l'énergie psychique des participants.

Qu'est-ce qui te motivait dans le fait de participer et de diriger des séances de spiritisme au fait ?

Que de questions! :)

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 16:37 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
Messages: 2708
Localisation: Annecy
Hello,

Je pense que les réactions fortes ou très polémiques viennent du fait de l'intensité, de la passion que suscitent ces thèmes.
L'âge des interlocuteurs peut aussi jouer un rôle dans l'emportement dans un sens ou l'autre lors des débats. On a pas le même recul sur les choses à 18 qu'à 30, etc...
Après, on entre dans des conceptions contradictoires où tout un chacun se défend d'être hermetique aux idées mais ne supporte pas que l'on mette en doute, ou croie, cela vaut dans les deux sens à ce phénomène.

Je rejoins ton approche quant au spiritisme et à ses dangers. J'ai participé à deux séances voici une quinzaine d'années (j'en ai 42), menées par un personne dont les capacités de médium semblaient avérées. Je n'y suis pas allé par curiosité, ni pour "vérifier" mais j'avais un cercle d'amis très interessés par ce sujet, et ils m'avaient convaincu que cela pouvait m'apporter des réponses, que "quelque chose" se passait et qu'effectivement, des portes pouvaient être entreouvertes par ce biais.
Je serai honnête : les deux fois, je n'ai pas vécu quoi que ce soit de spécial, des questions furent posées à un ami commun disparu à l'âge de 20 ans, le médium répondit des choses qui étaient suffisamment vagues pour être interprêtées dans le sens que l'on voulait, etc.
Bref, je me fit l'impression d'être dans un roman du XIXème siècle ...

Comme tu le dis, l'autosuggestion est un élément non négligeable. Deux jours après la première séance, l'un des amis présents eut un accident de voiture (sans trop de bobo heureusement) et tout le monde eut le même reflexe : se téléphoner pour se mettre en garde !

Mais rien de plus n'arriva et la deuxième séance n'apporta pas plus de désagréments.

Avec le recul, je me dis que ce genre de séance, de rituel, est quelque peu suranné, désuet mais à un charme romantique propre à attirer, à séduire. Mais n'est qu'une forme de croyance aux terreurs ancrées en nous, à nos aspirations...
Venir en sus "mettre en garde" cautionne l'aspect solennel, la réalité supposée des contacts, lui donne son aura de mystère potentiellement dangereux pour les pratiquants sans guide ou sérieuses notions. Un peu comme dans les manuels automobiles où il est conseillé de faire appel à un spécialiste de la marque pour changer une ampoule.

Disant cela, c'est à dire mon opinion, je pressens (sans faire appel à l'au- dela) une vague de "prouve-le" "le médium n'était pas bon" et autres "si tu n'y crois pas, laisse les autres y croire" et pas mal de témoignages de tragédies survenues après séances mais ce sera logique.

Attention : je ne parle aucunement de science ou de sceptique ici. Mon vécu fait que je n'y crois pas, c'est tout. (Je parle du spiritisme).

_________________
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 17:06 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Jihem,

Citation:
Venir en sus "mettre en garde" cautionne l'aspect solennel, la réalité supposée des contacts, lui donne son aura de mystère potentiellement dangereux pour les pratiquants sans guide ou serieuses notions.


Non seulement ça, mais la répétition des avertissements et des mises en garde confère un aspect plus que concret au phénomène en question et à son explication. Ca me fait penser à une forme de superstition ou de légende urbaine... C'est un peu comme les sorties hors du corps: il y a toute une littérature de mises en garde (le cordon casse, un esprit entre en possession du corps ou nous empêche de le réintégrer, etc.) alors qu'au fond, on ne sait pas grand chose. A la différence de toi apparemment, je crois à la réalité des phénomènes reliés au spiritisme, c'est juste l'explication donnée à leur cause qui ne me semble pas plus convaincante qu'une autre, et a fortiori les mises en garde...

Est-ce qu'il est plus dangereux de pratiquer le spiritisme ou bien de conduire, de traverser la route, ou de manger de la viande aux hormones une fois par jour ? Personnellement, je mettrais plus les gens en garde contre la réalité des trois exemples que j'ai donnés... Mais c'est vrai que c'est moins spectaculaire. On a plus peur des avions qui se crashent que des voitures pourtant 1.000 fois plus dangereuses.

Je crois que le vrai danger du spiritisme, c'est l'autosuggestion. C'est évidemment juste mon opinion.

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 19:57 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
Messages: 2708
Localisation: Annecy
Pour tempèrer un peu mon propos, les avertissements donnés ici sont aussi, je pense, une manière de dire aux personnes trop enclines à se précipiter sur cette forme de communication qu'il faut bien réflechir, prendre le temps de savoir si c'est réellement une option nécessaire.
bref, la marque d'un bon sens assez salutaire, très marqué sur le forum.

_________________
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 21:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
Je suis content de ce sujet de forum qui regroupe des personnes fortes intéressantes, (voir ci-dessus), pour répondre à axolotl_requiem dans l'ordre des questions :

Citation:
Quelles précautions prenais-tu ? Et contre quoi ?


Toujours avoir un bijoux en argent, et j'ai un pentacle afin d'éloigner les mauvais esprits

Citation:
Quand ton ami lui a parlé juste avant que le verre n'explose, c'était en quelle langue ?


Va comprendre, il lui a parlé en français, je ne parle pas un mot d'allemand (l'hypothèse : c'est qu'il a senti que cette personne, qui ne faisait pas parti du cercle spirite, n'avait pas de bonne attention)

Citation:
Sinon, as-tu déjà obtenu des informations par le spiritisme que personne ne pouvait connaître ou bien des messages dans une langue inconnue de tous les participants ?


Oui comme par exemple les numéros du tiercé.... c'était les bons sauf que le tirage avait eu lieu 5 h avant (sans que personnes les ai vu).
Ou le fait d'être dérangés pendant une séance par un coup de téléphone, on a demandé à l'esprit qui était au téléphone et l'âge qu'il avait : l'esprit a vu juste. J'ai beaucoup d'exemple mais je ne les ai plus en tête.

A l'époque, j'achetais beaucoup de livres spirites : Allen Kardec et autres ; ils conseillaient de tenir un livre regroupant les fréquences des séances, le nom des participants, le dialogue avec l'esprit... Bref un gros témoignage de ce que je faisais à l'époque.

Citation:
Qu'est-ce qui te motivait dans le fait de participer et de diriger des séances de spiritisme au fait ?


A l'époque, période de l'adolescence, j'ai eu pas mal de problèmes, famille-amis disparus, et je trouvais que la vie était vraiment injuste. Je me disais, "c'est vraiment dégueulasse la vie, tu vis et tu meurs et après ? Que dalle ?" Je connaissais de nombreuses personnes plus vieilles que moi de quelques années qui sont morts dans d'étranges similitudes et je voulais en savoir plus. Ce que je voulais savoir c'était surtout au niveau de la vie après la mort, de l'au-delà, histoire de me réconforter ou de me terroriser sur l'Après. Heureusement, mes expériences (bien qu'elles ne sont pas finies) ont permis de conforter les opinions que j'avais en moi, qu'il y a bien quelque chose après...

J'ai mis du temps à me forger une opinion, j'ai souvent douté mais j'ai toujours été conforté. Certains me diront ce que les esprits t'ont dis, c'est ce que tu voulais entendre. Mais j'ai ma propre opinion.... et comme peuvent je le dis aux mauvaises langues, "je n'ai à convaincre personne, moi je sais".

ATTENTION, je ne fais pas du pro-spirtisme, je dis que chaque expérience vaut le coup d'être vécu... mais en ce qui concerne le spiritisme, il faut le faire (si vous voulez vraiment) avec des personnes qui s'y connaissent réellement. On ne s'improvise pas dans ce domaine.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 01, 2005 22:41 
Le spiritisme n'est pas un interdit du tout, mais une pratique à risque, vu le nombre de personnes l'ayant pratiqué il est exact que ceux ayant vécu de mauvaises choses après ou pendant sont bien moindre que le contraire, je ne le nie pas.

Seulement étant médium et aidant les gens qui ont des problèmes avec des entités je peux vous dire que ce n'est pas chose agréable du tout quand vous êtes touché voir : viewtopic.php?t=5195.php).

Tout ce qui est protection est différent selon les personnes pratiquant cela est exacte et c'est très simple à comprendre pour "activer" une protection il faut y croire déjà sinon elle ne marche pas. Ce n'est donc pas une obligation mais juste un conseil, la protection peut très bien être "votre porte-bonheur", peu importe l'important est d'y croire.

Il y a aussi un "rituel" de prière à faire avant et pendant la séance, ceci est comme les protections, d'ailleurs, mais tout ceci de toute façon de sera pas forcément efficace à 100 %, elle retiendra certains mauvais esprits bien sur, mais pas les "pires", puisque eux n'ont ni foi ni loi.

Citation:
Est-ce qu'il est plus dangereux de pratiquer le spiritisme ou bien de conduire, de traverser la route, ou de manger de la viande aux hormones une fois par jour ?


Là si ça tournait mal vous n'allez pas vivre quelque chose de matériel ou que vous connaissez, mais vous allez vivre quelque chose qui vous dépasses et que vous ne pourrez contrôler, vous ne vous imaginer pas le pouvoir d'une entité et de ce monde.

Comme je l'ai déjà dit plusieurs fois même un médium qui s'y connaît parfaitement dans ce domaine et qui a une très grande expérience n'est nullement à l'abri, mais la différence avec vous c'est qu'il va minimiser les risques puisqu'il sait ce qu'il fait et que si ça tourne mal il va avoir la possibilité de palier à cela, vous non.

C'est très long et j'espère que vous irez tout de même jusqu'au bout mais voici une de mes analyses concernant mes pratiques de l'écriture automatique, bien sur je n’ai pas de preuve matériel de ce que j’avance, je n’ai que ma parole et sur un forum sans me connaître ça fais très peu je suis bien d’accord mais :

Citation:
J'ai pratiqué l'écriture automatique pendant très longtemps avant d'avoir la possibilité de communiquer avec l'au-delà autrement (mais là est un autre sujet), effectivement étant médium de naissance je crois en cette façon de communiqué, là il n'y a aucun doute pour moi.

Par contre quand j'ai commencée c'est de mes écrits et communications que je doutais, je pensais que c'était moi tout simplement qui faisait apparaître ce "phénomène", alors tout comme pour le reste d'ailleurs j'ai analyser d'une façon rationnelle ce qui m'arrivait.

Tout d'abord le faisant pour ma propre famille, je posais des questions à laquelle personnellement je ne pouvais répondre, les réponses étaient vérifiées auprès de ma famille, certaines réponses étaient effectivement très troublantes et toujours exacte, pour certaine j'ai pensé au hasard, pour d'autre je me suis dis que les réponses étaient tout simplement dans mon subconscient, de là donc toujours un doute sur mes communications.

Ensuite je suis passée à la famille de mon mari que je n'avais pas connu, toujours des réponses exactes, là une analyse rationnelle et je me suis dis que c'était de la télépathie avec mon mari, encore une possibilité rationnelle, donc toujours le doute.

Ensuite je suis passé à des amis, là encore bien sur pour moi de la télépathie, pourtant énormément de propos exacts avec des détails et des noms de personnes, surnoms, lieux etc.

Et puis un jour, j'ai eu en communication l'oncle d'une amie, elle ne l'avait pas revue depuis des années et habitait assez loin de chez lui et sa femme. La communication commence, au départ effectivement je me dis encore télépathie, et puis il se met à nous donner des détails sur des amis à lui, une histoire de chevalière aussi, il nous parle de sa femme et de ce qu'elle fait chaque soir (je ne donnerais pas de détail bien entendu, c'est très personnel pour cette entité et je le respecte), mon amie n'a aucune idée de tout ce qui se dit, il faut qu'elle fasse des recherches auprès de sa tante. Elle prend contacte avec elle quelques jours plus tard, les recherches s'avèrent tout à fait exactes jusqu'au moindre détail, aucune erreur, tout est parfaitement réel.

Là en bonne personne rationnelle j'analyse encore bien sur, mais aucune réponse rationnelle possible à cela, il ne peut même pas y avoir eu de la télépathie entre moi et la tante de mon amie (sinon bien sur c'était encore une possibilité pour moi), sa tante n'était pas du tout au courant de ce que nous faisions, elle ne savait même pas que sa nièce croyait en la vie après, et elle n'y croyait d'ailleurs pas du tout à cette époque, jusqu'à ce que mon amie lui explique doucement pourquoi toutes ses questions bizarres.

J'ai eu bien sur encore et encore d'autres preuves que ce n'est pas mon imagination mais bien un réel contacte avec les entités. Que demander de plus comme preuve ?


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Septembre 07, 2005 17:03 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Laurie,

Concernant la façon de se protéger, c'est bien ce qu'il me semblait, c'est plus le sentiment de se sentir protégé que le rituel pour mettre en place cette protection qui importe. Peut-être même qu'aucun objet n'est nécessaire du moment que l'on se sait protégé. En fait, c'est une constante qui s'applique dans pleins d'autres situations de la vie, se sentir protégé donne de l'assurance, l'assurance rend plus efficace et protège mieux, tandis que la peur paralyse et rend vulnérable.

Sur l'autre topic des dangers du spiritisme, tu parles d'une porte que l'on ouvre et qui ne se ferme pas. Je ne comprends pas très bien ce point-là. Une porte qui s'ouvre entre le monde des vivants et des morts, juste parce que des personnes se réunissent pour appeler un esprit ? Quelle est la différence entre des gens qui se réunissent en une séance de spiritisme et moi qui demande à ma grand-mère décédée de m'envoyer un signe ? Tous les jours des millions de gens invoquent les esprits des morts pour une raison ou une autre, qu'est-ce qui rend le spiritisme plus dangereux ? Les mondes des vivants et des morts ne sont-ils pas perpétuellement ouverts/connectés de toutes façons ?

Sinon, quelles sont les protections invoquées par un médium, qui seraient plus efficaces que celles ressenties par un non-médium ? Comment les apprend-on ?

Excuse-moi pour ces questions d'ordre "technique" mais ça m'intéresse vraiment. Je n'ai pas l'intention de pratiquer le spiritisme pour autant, je n'en ressens pas le besoin et je me méfie du spectaculaire. C'est simplement de la curiosité.

Merci.

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: spiritisme
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 18:42 
Le spiritisme moi, au moins 2 fois par semaine, plutôt le week-end. Je n'ai pas peur, je le pratique juste pour me prouver qu'ils existent, pour me montrer qu'ils sont encore là avec moi.
Car depuis que je pratique le spiritisme, ils me suivent, je vois des flashs et des fois, ils me touchent, ils me tapotent l'épaule pour histoire de dire " hé, hé, je suis là, ne m'oublie pas" et parfois je leur réponds, et ça me soulage.
Je ne sais pas s'ils sont un ou plusieurs spectres.
Mais ça va, je me sens bien avec eux, je me sens protégé.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 19:30 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Août 28, 2004 20:57
Messages: 2560
La prochaine fois tu lui diras d'aller boir un pot avec lui ! :lol:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: spiritisme
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 19:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Septembre 12, 2005 11:33
Messages: 21
Localisation: meurthe et moselle
spirite a écrit:
Le spiritisme moi, au moins 2 fois par semaine, plutôt le week-end. Je n'ai pas peur, je le pratique juste pour me prouver qu'ils existent, pour me montrer qu'ils sont encore là avec moi.
Car depuis que je pratique le spiritisme, ils me suivent, je vois des flashs et des fois, ils me touchent, ils me tapotent l'épaule pour histoire de dire " hé, hé, je suis là, ne m'oublie pas et parfois je leur réponds, et ça me soulage.
Je ne sais pas s'ils sont un ou plusieurs spectres.
Mais ça va, je me sens bien avec eux, je me sens protégé.



Si tu leur réponds, c'est qu'ils te parlent, par quelle méthode ? Pourquoi tu fais du spiritisme s'ils se manifestent d'eux-mêmes ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: spiritisme
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 19:41 
Citation:
Le spiritisme moi, au moins 2 fois par semaine, plutôt le week-end. Je n'ai pas peur, je le pratique juste pour me prouver qu'ils existent, pour me montrer qu'ils sont encore là avec moi.


Ca me parait douteux :roll:
Tu pratiques seul ?


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 21:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 03, 2005 19:08
Messages: 966
Localisation: Yverdon (CH)- Annemasse(74), France
Dionysos tu es de quel région ?

Amicalement.

_________________
"Myths Breakers!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2005 22:33 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
Gaël-David a écrit:
Dionysos tu es de quel région ?


De terre druidique....
....nos hautes contrée du nord.... nous arrivâmes par centaines sur ces nouvelles terres, nous étions assoiffés de sang... nous avons colonisés une partie de la Gaule et plusieurs autres pays... Nous les hommes du nord : les Normands....

Oui excuse moi, de Basse Normandie pourquoi ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2005 11:43 
Citation:
Une porte qui s'ouvre entre le monde des vivants et des morts, juste parce que des personnes se réunissent pour appeler un esprit ?


En faisant une séance et peut importe, comment, avec qui etc., tu crées un lien invisible entre les deux mondes, un peu comme une porte d'entrée.

Citation:
Quelle est la différence entre des gens qui se réunissent en une séance de spiritisme et moi qui demande à ma grand-mère décédée de m'envoyer un signe ?


La différence est le "mode" de communication, en le faisant mentalement comme c'est le cas pour toi tu unis ton âme à la sienne et il n'y a aucun intermédiaire, donc aucun danger, ce qui n'est pas le cas des séances avec support.

Citation:
Tous les jours des millions de gens invoquent les esprits des morts pour une raison ou une autre, qu'est-ce qui rend le spiritisme plus dangereux ? Les mondes des vivants et des morts ne sont-ils pas perpétuellement ouverts/connectés de toutes façons ?


Comme je l'ai déjà dit, il n'y a pas d'interdit en communication. La seule condition optimale pour que tout ce passe parfaitement est l'état d'esprit des personnes la faisant, le pourquoi ils le font, le comment...

Citation:
quelles sont les protections invoquées par un médium, qui seraient plus efficaces que celles ressenties par un non-médium ? Comment les apprend-on ?


Il ne suffit pas non plus d'être médium pour être parfaitement protégé. Un médium "endormi" n'aura pas plus de protection que les autres, peut-être juste une meilleure appréciation (bonne ou mauvaise) de l'entité qui se présentera à lui lors d'une séance mais c'est tout. Par contre un médium qui accepte ses dons et qui est en "apprentissage", a plusieurs guides avec lui, contrairement aux autres, pas qu'il soit plus chanceux que les autres bien sur mais juste parce que nous avons besoin de guides différents pour nos apprentissages, ils ont chacun leur fonction et propre savoir.

Merci.

Mais de rien Yann

Citation:
Le spiritisme moi, au moins 2 fois par semaine, plutôt le week-end. Je n'ai pas peur, je le pratique juste pour me prouver qu'ils existent, pour me montrer qu'ils sont encore là avec moi.
Car depuis que je pratique le spiritisme, ils me suivent, je vois des flashs et des fois, ils me touchent, ils me tapotent l'épaule pour histoire de dire " hé, hé, je suis là, ne m'oublie pas" et parfois je leur réponds, et ça me soulage.
Je ne sais pas s'ils sont un ou plusieurs spectres.
Mais ça va, je me sens bien avec eux, je me sens protégé.


Voilà un des problèmes dont je parle dans les dangers du spiritisme, tu es en plein dedans spirite, en plus tu as "l'avantage" (si on peut appeler ça comme ça) d'avoir obtenu plusieurs effet, celui de la dépendance aux séances, les problèmes de mauvaises entités qui te collent ainsi que des problèmes psy que tout ça a engendrer chez toi, bon courage pour la suite, tu vas en avoir réellement besoin. :?


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2005 11:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 03, 2005 19:08
Messages: 966
Localisation: Yverdon (CH)- Annemasse(74), France
Tu serais d'accord d'animer une de nos séances? Tu as l'air de savoir de quoi tu parles et de toutes façons on a besoin de monde :wink: .

Amicalement.

_________________
"Myths Breakers!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2005 13:50 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Laurie,

Merci de tes réponses.

Citation:
La différence est le "mode" de communication, en le faisant mentalement comme c'est le cas pour toi tu unis ton âme à la sienne et il n'y a aucun intermédiaire, donc aucun danger, ce qui n'est pas le cas des séances avec support.


Comment être sûr que j'unis mon âme à la personne défunte que j'invoque mentalement et pas à un autre esprit qui prendrait sa place ? Si je fais la même chose autour d'une table avec des amis, c'est différent ? Pourtant je suis dans le même état d'esprit à la base...

Citation:
Par contre un médium qui accepte ses dons et qui est en "apprentissage", a plusieurs guides avec lui...


Tu parles de guides non-terrestres ? Je déborde un peu mais j'ai quand même envie de poser la question: comment se manifeste un guide et comment savoir si ce n'est pas une mauvaise entité ?

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2005 15:22 
Une autre entité ne pourra jamais prendre l'âme d'une personne et quand tu unis ton âme à celui d'une autre personne personne ne peux prendre sa place ni la tienne d'ailleurs.

Au départ c'est vrai qu'il y a parfois du mal à savoir si c'est son guide ou non, sauf pour les personnes qui ont le ressenti, parce que là aucun doute possible tellement un amour infini en ressort, et un mauvais esprit même si il veut tromper ne pourras jamais donner cet amour.

Si il n'y a pas de ressenti, il faut prendre des distances et surtout bien analyser ce qui est dit, jusqu'à ce que tu connaisses parfaitement ton guide, un guide ne se fâche jamais, n'a jamais de mot grossier, est compassion...

Si un jour tu t'aperçois d'un débordement même minime c'est que tu es trompé.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2005 15:38 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Merci pour ces réponses Laurie. Ca me semble assez convaincant.

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Septembre 14, 2005 14:19 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
J'ai une question, peut-être très conne, mais bon comme je suis du genre à ne pas avoir peur de passer pour un âne, je me lance...

A l'heure actuelle, avec notre technologie, pourquoi s'embêter avec une table de oui-ja ? Pourquoi ne pas faire de spiritisme avec un ordinateur portable, un GSM ou un Palm ? L'esprit, au lieu de faire tourner une aiguille, taperait sur les touches: c'est quand même plus pratique et ça ne demande pas plus d'énergie... J'imagine... Napoléon en personne vous envoie un SMS ou un mail! :) S'ils sont capables de soulever des tables, ils doivent bien pouvoir taper des textes eux-mêmes...

Est-ce que les esprits peuvent se mettre à l'heure du numérique ou bien y a-t-il des interférences entre ondes électriques et esprits qui font que ça ne marcherait pas ? Dans ce cas, on peut faire appel aux bonnes vieilles machines à écrire. Est-ce que ça a déjà été essayé et si oui, quels ont été les résultats ?

On dirait que ce sont des questions pas sérieuses, mais en fait, elles le sont. :)

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Septembre 14, 2005 15:06 
Ca se pratique déjà yann, ça s'appelle de la Tci.

Maintenant, pas toutes les entités sont "capables" de le faire ou acceptent cette façon de communiquer avec nous.

Il faut aussi pour toute manifestation, une personne incarnée présente qui a le "bon fluide" qui permet cet échange.

Il faut savoir que les entités ont aussi besoin de nous pour parvenir à communiquer ou apparaître dans notre "monde". Il ne leur suffit pas simplement de le vouloir.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Septembre 14, 2005 15:41 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Laurie,

Selon moi, la TCI n'est pas une forme de spiritisme dans le sens qu'il n'y a pas de dialogue.

Je parle vraiment de séances de spiritisme où un égrégore de personnes concentrent leurs pensées pour appeler des esprits particuliers qui se manifestent physiquement. Le oui-ja et le verre sont simplement des interfaces de dialogue qui peuvent être largement améliorés. Ce que je voulais dire c'est surtout que si des esprits sont capables de déplacer des gros objets lourds, ils devraient être capables de taper sur des touches d'ordinateur ou de machine à écrire, on pourrait moins taxer le phénomène d'origine purement humaine (même inconsciente)! Est-ce que des gens ont déjà tenté ça ?

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Septembre 14, 2005 18:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
Gaël-David a écrit:
Tu serais d'accord d'animer une de nos séances? .


Est-ce à moi que tu parles ?

Si c'est le cas, j'aime bien connaître les gens avec qui je pratique, bien qu'en une soirée, j'arrive desfois à cerner les personnes. Cependant, j'aimerais connaître tes motivations profondes et c'est qui "nos" ??


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2005 13:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 03, 2005 19:08
Messages: 966
Localisation: Yverdon (CH)- Annemasse(74), France
Alors tout d'abord, oui c'est bien à toi que je m'adressais, "nos" je sais pas si c'est encore valable mais je pense qu'à part moi et levi personne ne sera interessé, quand à mes motivations par mp ou msn si tu veux bien.

Amicalement.

_________________
"Myths Breakers!"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2005 21:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
Excuse Gaël-David, cela faisait un bail que je n'étais pas revenu. J'accepte l'invitation cela fait longtemps que je n'ai pas fait de séances. Tu habites où ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Octobre 10, 2005 10:42 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Hello,

Je suis en train de lire le "Livre des Esprits" d'Allan Kardek et moi qui ne connaissais pas trop le spiritisme, j'avoue que ça répond à beaucoup de questions. Et dire que ces livres sont la base du spiritisme, quasiment les premiers documents! Je pense que les personnes qui veulent pratiquer le spiritisme devraient lire ces livres (avec le "Livre des Médiums") en complément de ce que l'on peut trouver sur les nombreux topics de ce forum ou d'autres forums...

Il y a notamment une phrase que j'ai retenu et qui dit que les esprits inférieurs obéissent toujours aux esprits supérieurs, c'est une loi immuable qui s'applique à tous les esprits (incarnés et désincarnés). J'en déduis que les personnes qui n'arrivent pas à se faire obéir par des esprits sont probablement moins avancées ou au même niveau que ces esprits. D'où l'intérêt de ne pas pratiquer le spiritisme dans des buts égoïstes ou matériels, parce qu'à la rigueur, c'est là que ça peut peut-être attirer des esprits malveillants...

En fait, la raison pour laquelle certains esprits veulent nuire à des hommes plus avancés qu'eux serait essentiellement la jalousie. C'est un peu comme les personnes qui vandalisent des lieux publics sous prétexte qu'ils ne sont pas bien dans leur peau et qu'ils envient les personnes qui d'une certaine manière sont plus équilibrées.

D'autre part, je ne vois pas trop en quoi le spiritisme est si dangereux que ça puisque les esprits bons ou mauvais sont déjà là, nous entourent à chaque instant. Le fait de les appeler ne permet que d'établir une communication mais ils sont déjà là de toutes façons et peuvent nuire absolument à tout moment, qu'on les appelle ou pas. Enfin, c'est ce que je comprends...

Ensuite les esprits ne semblent pas particulièrement attachés à un lieu. Certains esprits attachés aux choses matérielles le sont, d'autres pas, c'est exactement comme nous.

J'ai un peu l'impression qu'il y a beaucoup de préjugés et de peurs à propos du spiritisme. Ceux qui le pratiquaient du temps d'Allan Kardec et qui avaient tout à découvrir sans ces préjugés ont pu réunir des dialogues particulièrement intéressants. Le mieux, c'est quand même de lire les sources et quelques autres livres de dialogues issus du spiritisme pour se faire une idée de ce qui attend les personnes intéressées.

C'est juste mon opinion hein! Et ce n'est que mon interprétation de ce que j'ai lu. Donc faites vous votre propre opinion quand même.

Yann

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Octobre 10, 2005 12:04 
Bonjour axolotl_requiem,

J’ai lu avec intérêt ce que tu as écrit et j'aimerais intervenir.

Tout d'abord concernant Allan Kardec. Il est celui qui m'a ouvert à tout ça et je m'appuie beaucoup sur sa doctrine, mais au fil du temps et de mes expériences je m'aperçois que certaines choses dites ne "colle pas" ou bien sont fausses. Donc, ne prend pas tout ce qui est dit pour argent comptant.

Ensuite

Citation:
D'autre part, je ne vois pas trop en quoi le spiritisme est si dangereux que ça


Le spiritisme n'est pas dangereux si il est pratiqué dans les "règles de l'art", ce qui n'est malheureusement que très rarement le cas et c'est vraiment dommage, ça peut être tellement bénéfique pour tout le monde si c'est pratiqué comme il le faut, mais aussi tellement dangereux ou déstabilisent sans ses règles.

Citation:
puisque les esprits bons ou mauvais sont déjà là, nous entourent à chaque instant. Le fait de les appeler ne permet que d'établir une communication mais ils sont déjà là de toutes façons et peuvent nuire absolument à tout moment, qu'on les appelle ou pas


Là ce que tu penses est complètement faux. Les assassins et autres personnes négatives t'entoure aussi dans notre monde, pour te protéger de tout ça tu ne laisses pas ta porte ouverte à qui veut entrer chez toi je suppose ? Et bien là c'est exactement la même chose. Bien sur qu'ils t'entoure mais ne peuvent rien ou très peu tant que tu ne leurs ouvrent pas la "porte". Si tu fais une séance tu ouvres cette porte, ensuite c'est à tes risques et périls, mais il faut savoir qu'une entité n'a pas les mêmes possibilité qu'une personne ayant un corps, tu te "frotte" à un monde invisible et bien plus puissant que ce que tu ne peux l'imaginer.

Citation:
En fait, la raison pour laquelle certains esprits veulent nuire à des hommes plus avancés qu'eux serait essentiellement la jalousie


Il ne faut surtout pas oublier qu'une entité n'est pas différente d'une personne incarné, elle a les mêmes qualités et défauts. Alors oui parfois c'est de la jalousie mais pas toujours non plus, ça peut être aussi simplement de la méchanceté ou autre chose de négatif.

Par contre je trouve très bien le parcours que tu prends avant de commencer à faire des séances, si tout le monde avait la même démarche je pense qu’il y aurait beaucoup moins de séance qui tourne mal.

Alors si je peux t’y aider, ce sera avec un très grand plaisir.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Octobre 10, 2005 12:42 
Hors ligne

Inscription: Ven Juin 27, 2003 18:19
Messages: 418
Localisation: Luxembourg
Merci Laurie pour les commentaires.

Ton image à propos des assassins me parle beaucoup. Une séance de spiritisme, ce serait donc simplement une façon de se faire remarquer. Ce qui n'empêche pas un assassin de choisir une victime au hasard ou sans qu'elle ne se soit faite remarquer au préalable. Disons que ça augmente considérablement les chances de se faire choisir comme victime, surtout s'il y a une faiblesse (peur, intérêt matériel en jeu, etc.).

Sinon, je ne prends pas pour argent comptant ce qui est dit dans ces livres. Loin s'en faut. N'ayant jamais fait la moindre séance (sauf une pas du tout sérieuse quand j'étais ado et qui n'a rien donné), je n'ai pas le moindre vécu en la matière et je n'aime pas trop me fier complètement au vécu des autres. Seul mon père a vécu une séance très forte, la seule séance de sa vie. Je n'ai pas l'intention pour le moment de tenter l'expérience mais si un jour je le fais, il est clair que je tiens à connaître le sujet d'un point de vue théorique autant que possible avant de le faire. Il est clair aussi que je poserai plusieurs caméras et enregistreurs dans la pièce, autant joindre l'utile à l'agréable! :)

De ce que je comprends, un esprit incarné ou désincarné, est avant tout un esprit et je ne fais pas trop la différence dans le cas où les esprits existent vraiment. Je ne perds pas de vue la possibilité que les phénomènes d'objets qui se déplacent puissent être provoqués par une énergie des participants et que les messages proviennent de l'inconscient.

Yann.

_________________
Ne pas me mentir à moi-même


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Octobre 10, 2005 14:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 17, 2005 10:16
Messages: 59
laurie a écrit:


Les assassins et autres personnes négatives t'entoure aussi dans notre monde, pour te protéger de tout ça tu ne laisses pas ta porte ouverte à qui veut entrer chez toi je suppose ? Et bien là c'est exactement la même chose. Bien sur qu'ils t'entoure mais ne peuvent rien ou très peu tant que tu ne leurs ouvrent pas la "porte". Si tu fais une séance tu ouvres cette porte, ensuite c'est à tes risques et périls, mais il faut savoir qu'une entité n'a pas les mêmes possibilité qu'une personne ayant un corps, tu te "frotte" à un monde invisible et bien plus puissant que ce que tu ne peux l'imaginer.



Voilà, j'aime bien le mot "porte" c'est exactement cela.

Sinon pour en revenir à Allan Kardec, ses propos sont restés actuels en la matière de spiritisme par contre il commence, faute du temps, à avoir une vision légèrement passéiste. Et malheureusement, je ne lui trouve pas encore pour l'instant, un auteur comtemporain capable de l'égaler dans la matière (hormis quelques-uns qui le plagient).


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 39 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO