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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 19:30 
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Vous voulez écrire à DSK ?

Dominique Strauss-Kahn
NYSID 09132366L
Rikers Island West Facility
16-06 Hazen St.,
East Elmhurst, N.Y.
11370
Etats-Unis d'Amérique.

Mettez impérativement vos nom et adresse au dos ou la lettre ne sera pas distribuée.

Vous regardez la TV là ?


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 19:31 
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Salaryman a écrit:

Si DSK est le pervers qu'on décrit, tant mieux qu'il finisse en cabane. Sinon, ce sera vraiment bien dégueulasse pour lui. Ça me rappelle quand même l'affaire Baudis, cette honteuse calomnie dans laquelle tout le monde avait marché, journalistes en premier.


Tu as raison de laisser un peu de place au doute. Mais effectivement si il est coupable, pas de passe droit, pas de compassion.

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Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux c'est son gouvernement !

Saint-just.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 20:31 
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Vous pourrez voir l'édition spécial DSK sur France 2


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 21:00 
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DSK vient d'être inculpé officiellement par le grand jury. Par contre, la liberté sous caution lui a été accordée.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 21:03 
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Avant que des gens ne s'insurgent, il faut préciser qu'il est assigné à résidence.

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Pour la carotte, le lapin représente le mal absolu.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 21:05 
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Il devra garder un bracelet électronique et sera surveillé 24h sur 24 par un garde armé dans un appartement loué par sa femme.

La caution est fixée à 5 millions de dollars.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 21:36 
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Une question qui me titille :

Quelle aurait été la position d'un juge d'instruction Français dans le même cas.

Aurait-il pu après le dépôt de plainte de l'éventuelle victime et après sans doute une garde à vue emprisonner l'accusé avant la fin de l'enquête et la fourniture de preuve par les enquêteurs?

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Jeu Mai 19, 2011 22:17 
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En France, c'est le juge des libertés qui décide de la détention provisoire.
Selon les éléments apporté par la police, le passif de l 'accusé , des arguments de la defense etc..

Le juge d'instruction, ne s'occupe que de l’enquête.

En France, si le prévenu avait été rattrapé dans l'avion, il aurait surement été mis en détention provisoire, en attendant d'en savoir plus sur l'histoire.Ce qu'a fait le juge US.
Par contre, il aurait certainement passé beaucoup plus que quelques jours en prison, car les procédure sont très longues en France.

Enfin, on a encore jamais vu un politique aller en garde a vue, :)

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:33 
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Je me demande si les grands criminels américains ont été aussi bien surveillés. :?

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:39 
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Eh bien dans son cas, n'oublions pas qu'il voulait partir, à la base...je me demande ce qu'il se passerait si, par exemple, il rejoignait une ambassade? Je suppose que c'est en tenant compte de tout cela que la justice américaine tient à le garder à l'oeil?

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:42 
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Je dirais qu'il paye surtout pour l'affaire de Polanski. Ils n'ont pas réussi à avoir celui-là alors DSK ils ne vont pas le louper.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:45 
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C'est possible...Mais en même temps, les chefs d'accusation sont tout de même graves...Quelque part, ça me choquerait qu'un politicien américain accusé des mêmes délits soit simplement relâché en attendant son procès, si cela se passait en France... :wink:

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:56 
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Salut,

Des news
Bientôt on va voir arriver Loana, Vincent Mac doom, Régine....et qui sais je encore, pour dire : j'ai eu une relation avec lui..... Quoi de mieux pour ressuciter un nom oublié au fin fond de cartons et dossiers poussiéreux. Charognes, ni honte, ni scrupules...

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 09:58 
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La France n'extradant pas ses ressortissants par principe, il est évident en effet que la justice américaine veuille le serrer de près...
D'ailleurs, "heureusement" qu'il a été arrêté avant d'avoir pu arriver sur le sol ou en territoire français (à l'ambassade de France, par exemple), parce sinon, ouch... le cirque diplomatique que ça aurait été.. :mrgreen:

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J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


Dernière édition par Chimère le Ven Mai 20, 2011 10:08, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 10:01 
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Merci, Chimère! Tu réponds à l'une de mes interrogations! :wink:

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 10:15 
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De rien. :wink:

Citation:
Extradition

- Cf : Arrestation *, Enlèvement d’un justiciable à l’étranger* , Mandat d’arrêt européen* , Territorialité de la loi* .

- Notion. L’extradition est une procédure de caractère international, relative à des faits susceptibles de constituer une infraction pénale ou ayant déjà donné lieu à une condamnation pénale, par laquelle un « État requérant » demande à un « État requis » de lui livrer un l’individu, soit pour le juger, soit pour lui faire subir une peine.

Lombois (Droit pénal international) : L’extradition, accord entre État, est du domaine des relations internationales. C’est dire que les conditions ne peuvent en être réglées unilatéralement par chaque État, et que la décision, de la demander comme de l’accorder, est de la compétence du pouvoir exécutif.

L’affaire Pinochet (Encyclopédie Microsoft Encarta). Le 16 octobre 1998, sur la base d’un mandat d’Interpol présenté par le juge espagnol Baltasar Garzón, le général Pinochet est arrêté par la police britannique à Londres. À l’issue d’une procédure de 17 mois, la demande d’extradition vers l’Espagne déposée par le juge espagnol afin de juger l’ancien chef de la junte militaire pour les crimes de « génocide, terrorisme et incitation à la torture » et « disparitions » est finalement rejetée par le ministre britannique de l’Intérieur Jacques Straw en mars 2000. Alléguant que l’« état de santé [de Pinochet] ne permettrait un procès équitable dans aucun pays », il rend sa liberté à l’ancien dictateur, âgé de 84 ans, qui rentre au Chili.

- Droit positif. La procédure d’extradition peut être régie par une Convention internationale, telle la Convention européenne d’extradition du 13 décembre 1957 (supplantée par le Mandat d'arrêt européen). Elle l’est à défaut par les art. 696 et s. C.pr.pén., qui ont remplacé une loi fondamentale du 10 mars 1927.

Voir : Loi du 10 mars 1927, sur l’extradition.

Cass.crim. 19 janvier 1982 (Bull.crim. n° 16 p.34) : Les traités d’extradition sont des actes de haute administration, intervenus entre deux puissances, que seules celles-ci peuvent, de concert, expliquer ou interpréter ; il n’appartient en aucune manière à l’autorité judiciaire de s’immiscer dans ces explications ou interprétations.

Conditions de fond. Les conditions de l’extradition varient d’une convention à une autre. On peut principalement noter qu’en principe la France n’extrade pas ses nationaux, mais les juge elle-même.

Huet et Koering-Joulin (Droit pénal international) : Alors que l’État requérant peut réclamer la remise de toute personne, même de l’un de ses ressortissants, il est de tradition (au moins continentale) que l’État requis n’extrade pas ses nationaux.

Cass.crim. 2 octobre 1987 (Gaz.Pal. 1988 I somm. 85) : Méconnaît les dispositions de l’art. 124 C. nation., la Chambre d’accusation qui a rejeté l’exception prise de ce que la personne dont l’extradition était demandée aurait acquis la nationalité française en application de l’art. 44 C. nation., alors que selon l’art. 124 du même Code il s’agissait d’une question préjudicielle obligeant le juge à surseoir à statuer jusqu’à ce que la question ait été tranchée par la juridiction civile compétente.

- Les réfugiés, eux non plus, ne peuvent être extradés (Convention de Genève du 28 juillet 1951).

Cons. d’État 1er avril 1988 (Gaz.Pal. 1988 II 549) : Les principes généraux du droit applicables aux réfugiés font en obstacle à ce qu’un réfugié soit remis, de quelque manière que ce soit, par un État qui lui reconnaît cette qualité, aux autorités de son pays d’origine.

- L’extradition d’un étranger ne saurait être demandée que pour une infraction grave, incriminée par les deux États, et à condition qu’elle ne puisse être considérée comme un Délit politique*.

Cons. d’État 27 juillet 1979 (Gaz.Pal. 1979 II 686) : Il n’est pas besoin que les qualifications des infractions soient formulées de façon identique dans les législations des deux pays.

Cons. d’État 3 juillet 1996 (DS 1997 SC 45) rappelle le principe fondamental reconnu par les lois de la République, selon lequel l’État doit refuser l’extradition d’un étranger lorsqu’elle est demandée dans un but politique.

Demande d’extradition. Si c’est la France qui est État requérant, la marche à suivre est la suivante : requête du Procureur de la République, transmission au procureur général, transmission motivée à la Chancellerie*, transmission au ministère des Affaires étrangères, transmission à l’État requis par voie diplomatique. La suite relève de l’État saisi.

Si c’est la France qui est État requis, la demande nous parvient par la voie diplomatique ; elle est transmise par le ministère des Affaires étrangère au ministère de la Justice. A supposer la demande recevable, la personne réclamée est immédiatement arrêtée et placée sous écrou extraditionnel, le procureur de la République l’interroge, puis le procureur général saisit la Chambre de l’instruction aux fins de contrôle de la légalité d’une éventuelle extradition.

Cass.crim. 3 mai 1994 (Bull.crim. n° 162 p. 370) : La demande d’extradition est authentifiée par la transmission du ministre des Affaires étrangères au Garde des Sceaux ; sa régularité ne peut donc être discutée.

Cass.crim. 16 janvier 2001 (Bull.crim. n° 9 p.19) : Une personne placée sous écrou extraditionnel ne peut soutenir qu’elle n’aurait pas été informée dans le plus court délai des raisons de son arrestation, dès lors que, le jour même de son incarcération, le procureur de la République lui a notifié le mandat d’arrêt pour l’exécution duquel son extradition a été demandée.

Arrestation de la personne réclamée. On considère habituellement que les circonstances de l'arrestation de l'individu recherché, souvent compliquées par des conflits de lois territoriales, sont indifférentes à ce stade de la procédure.

Cass.crim. 24 octobre 2007 (Bull.crim. n° 256 p.1057) : Lors de l'examen de la demande d'extradition, l'étranger est irrecevable à critiquer les conditions de son arrestation provisoire, celles-ci étant sans incidence sur la validité de la procédure d'extradition.

Procédure judiciaire d’extradition. La procédure devant la Chambre de l’instruction est de caractère accusatoire, et assure donc la protection des droits de la personne réclamée. Cette juridiction ne statue pas au fond mais rend un « avis » (susceptible de pourvoi en cassation).

Si cet avis est négatif, la demande d’extradition se trouve par là même rejetée de manière définitive. Si l’avis est positif au regard de la légalité, c’est au Gouvernement qu’il appartient de prendre la décision du point de vue de l’opportunité (dans le cadre de la Convention applicable).

Cass.crim. 31 mai 1988 (Gaz.Pal. 1989 I somm. 183) : Il résulte de l’art. 14 de la loi du 10 mars 1927 que la procédure instituée devant la Chambre d’accusation en matière d’extradition est essentiellement contradictoire et doit être suspendue en l’absence de l’étranger.

Cass.crim. 30 mai 1995 (Gaz.Pal. 1995 II Chr.crim. 446) : En matière d’extradition, l’audience de la chambre d’accusation est publique, à moins qu’il n’en soit décidé autrement sur la demande du ministère public ou du comparant.

Paris (Ch.acc.) 2 juillet 1980 (Gaz.Pal. 1981 I 97) : Il appartient à l’autorité judiciaire de l’État requis de contrôler la légalité et la régularité de la demande d’extradition dont elle est saisie.

Cass.crim. 10 juillet 1952 (Bull.crim. n° 183 p.308) sommaire : La Chambre d’accusation, saisie d’une demande d’extradition, ne peut donner un avis défavorable que si elle estime que les conditions légales ne sont pas remplies ou s’il y a erreur évidente.

Décision du pouvoir exécutif. Quand le Gouvernement décide d’accorder l’extradition, il rend un décret motivé d’extradition, signé par la Premier ministre et contresigné par le ministre de la Justice. Ce décret, qui ne préjuge par de la responsabilité pénale de la personne réclamée, est parfois assorti de réserves et de conditions ; il peut faire l’objet d’un recours devant le Conseil d’État.

Cons. d’État 23 juin 1999 (Gaz.Pal. 2000 J somm. 1270) : Il résulte tant des principes généraux du droit français en matière d’extradition que de la Convention européenne d’extradition que, sauf erreur évidente, il n’appartient pas aux autorités françaises, lorsqu’elles se prononcent sur une demande d’extradition, de connaître de la réalité des charges pesant sur la personne réclamée.

Cons. d’État 15 octobre 1993 (Gaz.Pal. 1994 I 104) : Si l’un des faits à raison desquels l’extradition est demandée aux autorités françaises est puni de la peine capitale par la loi de la partie requérante, cette extradition ne peut être légalement accordée pour ce fait qu’à la condition que la partie requérante donne des assurances suffisantes que la peine de mort encourue ne soit pas prononcée ou ne sera pas exécutée.

Suites de l’extradition. Le décret d’extradition ordonne la remise de la personne réclamée à l’État requérant. Ce dernier pourra, selon les circonstances, soit lui faire purger sa peine si elle a déjà été condamnée, soit la juger mais sous les conditions prévues dans le décret et seulement pour les faits qui ont donné lieu à extradition (principe dit « de spécialité de l’extradition »).

Cass.crim. 12 juillet 1994 (Gaz.Pal. 1994 II Chr.crim. 705) : En vertu du principe de spécialité, l’individu qui aura été livré ne pourra être poursuivi ou jugé contradictoirement pour aucune infraction autre que celle ayant motivé l’extradition.

Cass.crim. 22 décembre 1969 (Gaz.Pal. 1970 I 91) : Le principe spécialité n’est pas applicable aux faits commis postérieurement à l’extradition.

- Lorsqu’il y a plusieurs États requérants, le délinquant est livré à celui contre lequel l’infraction était principalement dirigée. Le décret d’extradition peut alors prévoir une « réextradition » vers un État tiers pour être à nouveau jugé (sous réserve du principe « non bis in idem »).

Cons. d’État 15 juin 2001 (Gaz.Pal. 2002 J somm. 858) : Le Gouvernement, saisi de deux demandes d’extradition émanant l’une des autorités suisses, l’autre des autorités italiennes, a pu accorder l’extradition d’un ressortissant italien aux autorités suisses et italiennes, avec priorité au Gouvernement suisse et possibilité de réextradition ultérieure au profit du gouvernement italien.



http://ledroitcriminel.free.fr/dictionnaire/lettre_e/lettre_e_expr.htm

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 12:05 
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Citation:
Affaire DSK: "Les étrangers sont décadents", d'après le NY Post

Vendredi 20 Mai 2011

(Belga) Le tabloïd "The New York Post" a accusé jeudi dans un article au vitriol les "décadents", "dépravés", "malodorants" qui commettent des "crimes passionnels" à New York d'avoir un point en commun: être "étrangers", en référence aux démêlés judiciaires de Dominique Strauss-Kahn.

"Assez, c'est assez! Il faut se débarrasser des salauds. De l'automne à l'été, ils arrivent sur nos rives, les décadents, les dépravés, les malodorants, les cupides, les saouls, les déments", écrit le NY Post". "Ce sont des hors-la-loi, des violeurs présumés. Les criminels mesquins qui commettent des crimes passionnels... Ils ont un point en commun: ce sont des étrangers", poursuit le tabloïd à grand tirage dans une chronique d'une de ses commentatrices. Le "NY Post" tire à boulets rouges sur des dirigeants étrangers et des diplomates qui, selon lui, ont corrompu la Grosse Pomme, car ils n'ont "aucun respect pour les valeurs américaines". En France, les compatriotes de DSK préféreraient "manger de la moutarde plutôt que de forcer un mécréant à faire face à la justice américaine", poursuit le journal dans un article coiffé de la photo de Roman Polanski, célèbre réalisateur franco-polonais qui avait fui les Etats-Unis début 1978 avant la décision du juge pour des accusations de viol. (OSN)

Source : ( Belga ) http://images.mds.prd.skynet.be/news/fe ... lus_fr.jpg


C'est raciste et scandaleux de tenir ces propos dans la presse.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 12:37 
Petite info possible sur la femme de chambre, dont on ne sait pas encore le vrai nom.
Cette information d'un internaute n'est qu'une supposition

Citation:
Une ressortissante guinéenne de 27 ans, domiciliée à Sinthiou Malème (Tambacounda), a été condamnée à cinq ans de travaux forcés pour délit d'infanticide par la Cours d'assises de Kaolack réunie jeudi.Mariée et mère de deux enfants dont le premier hors mariage, Safiatou Diallo est tombée de nouveau enceinte du fait de relations extraconjugales.


http://www.20minutes.fr/article/725454/ ... mmentaires

Comdamnée il y a 5 ans ça correspondrais à son age actuel, depuis peu aux Etats unis également.
ça n'excuserait en rien ce qu'aurait fait DSK, mais rendrait son témoignage fragile si il s'avérait que c'est la même personne.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 12:39 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
Messages: 7249
C'est étrange comme propos, surtout provenant d'un journal représentant une ville qui est habitée par beaucoup d'étrangers et qui vit aussi sur le tourisme international. Mais bon, un journal (et encore moins un journaliste) ne font pas l'opinion générale.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Ven Mai 20, 2011 12:48 
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Inscription: Jeu Avril 28, 2011 11:39
Messages: 56
Faut voir que le new york post, est un tabloïd, un équivalent de gala et voici, attiré uniquement par les scoops et le sensationnel.Il ne fait aucune enquête journalistique, seulement reprendre des témoignages de seconde main non vérifié et d'alimenter les rumeurs.
Bref pas un modèle du genre, dans le journalisme :shock:

Rien a voir avec le NY Times ou le Washington Postpar exemple, qui sont des journaux beaucoup plus serieux dans le traitement de l'information.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 01:01 
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Inscription: Lun Décembre 22, 2008 23:28
Messages: 561
Salut,

Les USA se moquent des Français.

Citation:
"Chauds lapins", "grenouilles", "Louis XIV" ou "mangeurs de foie gras". Avec l'affaire DSK, des Américains peuvent à nouveau s'adonner à l'un de leurs sports favoris: se moquer des Français et de leurs coutumes exotiques.

Aux Etats-Unis, se moquer des Français et de leurs coutumes a un nom: le "French bashing". Et les avatars de l'actualité française, comme la grève des joueurs de football lors de la dernière coupe du monde ou la célèbre main de Thierry Henry, marquent à chaque fois l'amorce d'une nouvelle salve de "French bashing".
:evil:

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Dernière édition par The-Goat le Sam Mai 21, 2011 08:30, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 02:11 
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C'est de bonne guerre, on se fout bien de leur gueule aussi des fois.

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 09:15 
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Qui aime bien..... :wink:

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 09:46 
Kumiko a écrit:
C'est de bonne guerre, on se fout bien de leur gueule aussi des fois.


Pour ne pas dire tout le temps :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 12:05 
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Faut dire qu'ils le cherchent bien .............. :wink:


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 12:13 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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On va éviter l'anti-américanisme primaire, hein ?

Le sujet, c'est DSK.

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 12:41 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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C'est pas de l'anti-américanisme en l’occurrence, c'est de l'anti-françisme (ça se dit ?) :mrgreen:

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 12:45 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Galisas a écrit:
Kumiko a écrit:
C'est de bonne guerre, on se fout bien de leur gueule aussi des fois.


Pour ne pas dire tout le temps :mrgreen:

nazzgull a écrit:
Faut dire qu'ils le cherchent bien .............. :wink:

J'appelle ça de l'anti-américanisme, non ? :wink:

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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 15:41 
Rooo, bientot on pourra plus se foutre de la tronche des C** , on se fera nommer anti C** :P . Il faut apprendre à différencier anti américanisme qui se résume à une forme de xenophobie primaire pour seul argument qu'ils soient américains et le fait de se moquer de certains comportements. Les mauvais journaux Américains font de l'anti français içi, sur la base de jugement et de faux, quand on se moque de certaines lois, de certaines mentalités vouées aux américains (et sans doute à d'autres) ce n'est pas de l'anti américanisme, c'est une constatation basée sur des choses réelles

Pour en revenir à DSK, on à affaire à un véritable chaud à l'Américaine en ce moment sur nos chaines grand public, entre les soirées sur cette affaire et la une des journaux, j'en connais qui vont se faire de l'argent en vendant des livres, DSK le premier quand il pourra vendre le sien...
Ce qui est regrettable est cette forme de lynchage médiatique, il est accusé et donc déjà coupable, il est comme un animal traqué que personne veut sous son toit. Entre des médias Américain qui ont les pleins pouvoirs et des Medias russes qui en n'ont pas du tout, visiblement, les deux systèmes se valent içi.


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 Sujet du message: Re: Reconstitution 3D de l'agression DSK
MessagePosté: Sam Mai 21, 2011 18:38 
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Inscription: Dim Mai 28, 2006 09:24
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Déjà la dame est censée est guinéenne et non ghanéenne, enfin bref peu importe...
Ce qui est grave c'est que DSK a déjà montré par ailleurs que sexuellement il avait un problème, alors on peut parler de harcèlement, de tentative de viol... selon ce que l'on considère comme acceptable ou non.
Mais moi un détraqué sexuel, qu'il soit soft ou hard, ben perso je trouve ça limite comme chef d'état; désolée.
Ps : show à l'américaine et non chaud, lapsus révélateur.


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