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 Sujet du message: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Ven Mars 27, 2009 00:25 
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Vous aimez la planète, alors éteignez vos lumières pendant une heure http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ars_18730/ sauf que ce n'est pas si si simple d'être éco responsable, la preuve sur le forum: http://forums.futura-sciences.com/comme ... -mars.html

Y'a Ka, fot ke, sof ke ........ Bah non.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Ven Mars 27, 2009 11:37 
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C'est sûr que ce genre d'initiative, c'est au final juste du "marketing"...

Si déjà on incitait les gens à éteindre quand ils quittent une pièce ( rien que la lumière dans les toilettes au bureau, je vous jure que les 3/4 des personnes au moins laissent toutes les lumières allumées en sortant ) ou ce genre de gestes de "bon sens" ( une pièce n'a pas à être éclairée s'il n'y a personne dedans, ça semble logique... ), ça serait déjà pas mal...

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Ven Mars 27, 2009 12:37 
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Si j'étais mauvaise langue, j'irais jusqu'à dire que ça fait un bon moment (10 ans ?) que la WWF ne fait plus grande chose d'innovant ni d'intelligent dans le domaine de la sensiblisation du public et de la protection de l'environnement.

Ils suivent un peu le chemin de Greenpeace... c'est-à-dire que l'aspect politique et idéologique prend une place de plus en plus importante, au mépris des données scientifiques et des faits. Du coup, ils s'intéressent aux affaires les plus médiatiques et les plus sensibles (tel l'exemple un peu caricatural du massacgre des bébés phoque) mais ignorent à côté d'autres problèmes environnementaux beaucoup plus graves et lourds de conséquences (je pense par exemple à la chasse aux oiseaux migrateurs, on va s'en mordre les doigts d'ici quelques années).


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Ven Mars 27, 2009 13:48 
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Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
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Toute ma maison est équipée en éclairage économique depuis dix années, je n'utilise ni plus ni moins, les appareils domestiques dans ma demeure, je suis constant dans mes systèmes et bizarrement, ma consommation électrique augmente de 450 KW chaque année.

Moi, je ne comprends pas, il faudra que l'on m'explique.

J'ai furieusement l'impression de me faire arnaquer par le fournisseur.

Alors, leur heure noire, je n'en ai rien à faire.

Moi, j'économise l'énergie toute l'année, surtout pour mon portefeuille, si cela fait du bien à la planète, tant mieux.


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Ven Mars 27, 2009 17:49 
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DRAGON a écrit:
Moi, j'économise l'énergie toute l'année, surtout pour mon portefeuille, si cela fait du bien à la planète, tant mieux.


Pareil pour moi, il n'y a plus que des ampoules "dites" économiques chez moi, et j'ai toujours dit que ce genre d'initiative était une monumentale co**erie, pour se donner bonne conscience...

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(;,;) Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Mars 29, 2009 00:52 
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DRAGON a écrit:
Toute ma maison est équipée en éclairage économique depuis dix années, je n'utilise ni plus ni moins, les appareils domestiques dans ma demeure, je suis constant dans mes systèmes et bizarrement, ma consommation électrique augmente de 450 KW chaque année.

Moi, je ne comprends pas, il faudra que l'on m'explique.
.


Je suis ravi que tu fasses cette observation :)

Je ne saurais te donner une explication globale de ta surconsommation mais je peux t'expliquer un des effets pervers des ampoules dites basses consommation, qui contrairement à ce que le marketing veut nous faire croire, n'est pas si economique cela. :roll:

Petite explication:

_ Une ampoule classique à incandescence a un "mauvais" rendement car elle redistribue une partie importante de l'énergie consommée sous forme de chaleur et l'autre partie sous forme de photons, donc de lumière.

_ Une ampoule basse tension consomme moins d'énergie et dégage peu de chaleur mais son spectre lumineux est mal perçue par nos yeux, il diffuse une lumière blafarde, orangée différente de la lumière naturelle.

Concrètement; en hiver nous consommons plus en chauffage avec des ampoules basses tension car nous ne bénéficient pas de l'apport, non négligeable, de la chaleur apportées par les ampoules classiques, de plus la mauvaise qualité de l'éclairage incite les gens à multiplier les ampoules basses tension afin de bien voir dans la pièce.

Au final, le bilan énergétique est quasi nul :!:

Ces ampoules auront un réel impact sur notre consommation énergétique le jour où l'on aura des constructions à "consommation énergétique nette zéro".

Plutôt que "d'éteindre bêtement nos lumières pendant une heure", si les gens pouvaient, ne serait-ce qu'utiliser un simple thermostat pour ce qu'il est :!: C'est à dire autrement qu'un bouton ON/OFF :evil:

Combien pensent encore qu'en mettant à fond le chauffage, celui va chauffer plus vite votre pièce, que l'éteindre en partant le matin au boulot vous fait économiser de l'électricité en le rallumant le soir, qu'il est superflue d'entretenir et faire réviser sa chaudière tous les ans, que l'on a plus chaud dans un lit avec un pyjama que nu, qu'une casserole d'eau bout plus vite alors que les flammes dépassent de la casserole, que l'on ventile mieux une pièce en ouvrant grand les fenêtres plutôt qu'en entretenant et nettoyant sa VMC....... Etc

La plupart des actes "éco-citoyens" relèvent plus du simple bon sens que d'action symboliques coup de pub qui donnent bonne conscience.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Mars 29, 2009 13:03 
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Localisation: Invalides
Tout juste, d'autant que ces ampoules sont plus chers à fabriquer i me semble, et c'est vrai que vivant dans une maison avec uniquement ces ampoules, je peux vous dire que les yeux n'apprécient guère. Mais d'ici peu, dans un soucis pseudo écologiqe pour le coup, les anicennes ampoules ne seront plus commercialisées.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Mars 29, 2009 13:43 
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Merci pour ces infos SansIPfixe, j'avoue que je ne connaissais pas le fonctionnement des centrales nucléaires (cf. lien futura sciences).

En gros il ce genre d'initiative ne fait qu'aggraver la situation, le comble quand même pour une initiative qui se veut "écologique" !!!

Peut-être que le jour où l'on aura trouvé la manière de stocker l'électricité, l'écologie aura fait un grand pas et ce genre d'initiative ne sera pas néfaste, mais pour l'instant...

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Mars 30, 2009 09:27 
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A la maison, nous veillons a toujours éteindre les lumières, et les appareils en veille.
Certains sont sur une ramette avec bouton que nous coupons aussi.
Quand aux ampoules a eco, oui nous en avons partout mais dès que nous pouvons éviter de les utiliser nous le faisons.

Ce ne sont que des petits gestes, mais pleins de petits bout a bout, ça en fait des grands.
Y'a rien de plus qui m'énerve que ceux qui disent "oui mais moi je fais ça, donc j'ai rien a me reprocher"
Genre ma mère qui me sort l'autre jour, offusqué:
- "roooh y'avais une journée eco citoyen ou tout le village etait invité pour nettoyé les rues, y'a pas grand monde qui est venu, c'est pas bien!"
- ah? et toi? T'y est allé?"
- "oh ba non hein? moi déjà je jette pas par terre mais dans la poubelle, c'est déjà bien hein? Et puis j'était devant l'ordi, hein?"

Voila ce qui moi m'énerve.

pour le reste, j'essayerais d'élever mes gosses pour que ces attentions deviennent automatique pour eux.
Si pour nous c'est probablement trop tard, la génération suivante peut faire la différence.. (du moins j'espère... :? )

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Mars 30, 2009 09:32 
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Inscription: Dim Mars 15, 2009 00:15
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Localisation: Val d'oise
Ah, une question.
Un pseudal scientifique a dis qu'utiliser les bougies, polluerais largement plus.
Or je crois me souvenir que pendant des siècles, les gens se sont éclairés a la bougie non?
Doit on en penser que si notre monde est pollué c'est de la faute a nos anciens? :D

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Mer Avril 01, 2009 20:10 
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Depuis 20 ans, chaque année on nous conseille de diminuer le thermostat du chauffage de 1 degré.

Cette année à force de reculer , il est sur 6 degrés.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Jeu Avril 02, 2009 11:21 
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Localisation: 25 - Montbéliard
Qu'ils commencent à ne plus fabriquer de SUV kikitoudur ( qui doit être réellement exploité par 2% des acheteurs, si réelle utilité il y a... ), ca nous fera une bonne économie de pollution.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Jeu Avril 02, 2009 13:53 
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Localisation: Essonne
SUV kikitoudur ?????????????????????????????????? C'est un allongeur de pénis ? :shock:

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Jeu Avril 02, 2009 14:11 
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Inscription: Ven Août 22, 2008 14:47
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Localisation: 25 - Montbéliard
Non juste un type de voiture ( RAV4, C-Crosser, 4007, Cayenne etc... )

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Jeu Avril 02, 2009 14:44 
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Inscription: Lun Décembre 22, 2008 14:27
Messages: 77
D'accord avec toi Nazca !
D'ailleurs j'ai bien aimé l'initiative d'un collectif, dont je ne me souviens plus du nom, qui barbouillait les 4X4 de bouse de vache ! :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Jeu Avril 02, 2009 14:59 
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Je ne suis pas contre les 4x4, en général ils sont moches et seuls les gens qui en ont besoin en achète. Par contre les SUV n'ont pas réellement d'utilité à part se sentir "Fort et Grand". Certes un Porsche Cayenne, un Audi Q7 c'est super beau, mais c'est ce qui pollue le plus... ce genre de voiture ne joue que sur la démesure façon USA pour se vendre. ( Plus ma bagnole est grosse, et plus je suis aisé et "puissant", même si j'habite un taudis... )

Enfin bon, on peut toujours rêver quand on voit le CA que fait GMC avec ses ventes de SUV...

Pendant qu'on y est, bientôt dans Turbo, on va tomber sur le salon du Caterpillar de route...

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Sam Avril 04, 2009 18:45 
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Le problème est que si les bagnoles ne coutaient pas si chères, les gens s'y mettraient peut être un peu plus...
C'est bien beau de dire "achetez ecolo, virez vos vielles voitures, prenez des hybrides ou petites citadines, blablabla, mais tant que les prix ne baisserons pas, c'est quasi impossible d'acheter pour le pequin lambda..

Nous on avait maté pour la Prius 2, (qu'on a essayé et dont on est revenus des étoiles plein les mirettes tellement qu'elle est bien, géniale, et tout et tout)
Mais bon 28 000 € ça fait mal au cul.
Du coup on reste avec notre vieux break qui pue, et tant pis :/

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Sam Avril 04, 2009 19:25 
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Bah y'a des citadines écolos sans forcément passer par de l'hybride -> Mazda 2 par exemple.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Avril 05, 2009 07:37 
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Inscription: Dim Octobre 23, 2005 16:55
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Plein de propositions intéressantes.
Quoi qu'il en soit , ce qui est certains, si on veut léguer un monde un tant soit peu viable, on devra tous , moi y compris ,changer notre comportement.


Toute initiative est bonne.
Mais je pense que les lois devront changer .

Une bonne partie de la population fait son possible, pour les autres , il n'y a que les lois et le portefeuille qui change le comportement.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Avril 05, 2009 10:39 
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C'est sûr... il y en a encore beaucoup pour qui c'est "Après moi, le déluge..."

Je me rappelle, une fois dans un reportage télé ( je crois bien que c'était la Matinale de Canal +, parce que j'étais à l'hôtel, et y'a que là que j'ai regardé cette émission... :? )... il interviewait une dame, style vieille bourgeoise liftée du 16ème, avec un manteau de fourrure ( déjà... :twisted: ), et dans un énorme 4X4 et qui disait "A mais moi, l'écologie, l'environnement, j'en ai rien à faire..."
Et comme ça, même pas honte... :shock:

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Avril 05, 2009 12:04 
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Tiens d'ailleurs, une étude impossible à faire mais ca pourrait être "sympa", évaluer le taux mondial de pollution qu'émettent les armes à feu/bombes.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Dim Avril 05, 2009 17:28 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Localisation: France/Dijon
Hum... c'est une excellente question...
A mon avis, ça doit être un beau festival de saletés... quand il s'agit de détruire son prochain, l'être humain a toujours une imagination débordante...

Et sans compter le coût d'une armée, qui pourrait être réinvesti dans la protection de l'environnement, la recherche dans des énergies renouvelables, et dans la santé, l'éducation... :roll:

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Avril 06, 2009 00:57 
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Chimère a écrit:
Hum... c'est une excellente question...
A mon avis, ça doit être un beau festival de saletés... quand il s'agit de détruire son prochain, l'être humain a toujours une imagination débordante...

Et sans compter le coût d'une armée, qui pourrait être réinvesti dans la protection de l'environnement, la recherche dans des énergies renouvelables, et dans la santé, l'éducation... :roll:



Tant que la meilleure raison sera celle du plus fort, on sera très loin d'un monde sans armées...

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Avril 06, 2009 18:20 
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Localisation: France/Dijon
Certes... :)

Mais d'un autre côté, quelques pays se passent d'une armée, et les armées commencent ( doucement, mais bon... ) à se mutualiser... et ne s'en portent pas forcément plus mal, puisque la baisse susbtancielle du coût de la défense permet de réinvestir dans d'autres domaines.

Et je pense que le jour où la raison du plus fort ne sera plus la meilleure, alors les hommes n'auront jamais été aussi près de l'état d'Humanité.

L’existence du Soldat est, après la peine de mort, la trace la plus douloureuse de barbarie qui subsiste parmi les hommes.
Alfred de Vigny

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Avril 06, 2009 18:58 
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C'est vrai, et je pense que ce jour ne pourra arriver que suite à une grande purge.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Avril 06, 2009 21:17 
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Il est évident qu'il faudra un changement, à un moment donné, et pour plein de sujets... Mais surtout sur le plan environnemental et de notre rapport à la Nature qui nous entoure.

Mais je ne crois pas en une "révolution" violente, mais plutôt en une révolution dans les esprits...
Je suis de ceux qui pensent que la violence ne peut engendrer que la violence...
Un petit coup d'oeil au rétroviseur suffi à s'en convaincre.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Mar Avril 07, 2009 05:53 
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Messages: 767
Localisation: Beauraing
De toutes les facons , nous n'avons plus le choix, nous devrons changer..
Continuer comme maintenant 50 ans est impossible.

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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Avril 20, 2009 17:09 
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Messages: 19
sans compter la polution spatiale, qui a déja bien commencé.

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Le temp n'éxiste pas.
La preuve, je suis entrain d'écrire
La phrase que vous êtes en train de lire.


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Juin 08, 2009 20:32 
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Inscription: Jeu Février 26, 2004 14:02
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Je voulais réagir car il y a 2 ans à peu près, j'ai découvert que l'on mutillait non seulement des rats, mais aussi des chats, des chiens, des singes dans nos laboratoires français! Et tout ça pourquoi? Pour fabriquer du maquillage, des détergents(oui il font avaler du détergent à des chiens), des lessives et j'en passe.
Moi, qui adore les animaux, ça me révolte!
Je suis devenue membre d'une association qui met tout en oeuvre pour essayer d'arreter ce massacre, et j'essaie d'acheter le plus possible des produits écologiques.


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 Sujet du message: Re: Ecolo...débilo ?
MessagePosté: Lun Juin 08, 2009 22:21 
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Inscription: Jeu Octobre 04, 2007 22:09
Messages: 5481
Localisation: Genf
inca a écrit:
j'essaie d'acheter le plus possible des produits écologiques.


Je me permet de réagir à cette petite phrase (sortie de son contexte...^^)

En regardant toutes ces nouvelles pubs qui nous vantent les qualités soi-disant écolos de tels ou tels produits, on dirait qu'ils essaient de nous faire croire que la solution aux problèmes de la planète se trouve encore et toujours dans la consommation...

Une voiture écolo ou un lave-linge écolo...?!?

Y'a pas un non-sens?


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