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 Sujet du message: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 15:41 
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Inscription: Mar Novembre 04, 2008 15:28
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Salut tout le monde, je suis nouvelle sur ce forum et je lis depuis plusieurs minutues les differentes discussion de ce salon, et jai envie d'y poser ma trace!!! J'ai une idée bien precise concernant la possession, je ne dois pas etre la seule a penser cela mais il faut que j'en parle car cela me taraude severe !!!
Nous avons deja enttendu a travers les films, les documentires et autres reportages, des histoires de possessions, beaucoup de temoignges a l'appui, puis, parrallelement, nous enttendons aussi beaucoup parles de maladies psychiques, des pathologies telles que la schysophrénie (dsl pour l'orthographe), cette istoir de double ou triple voire plus de personnalité dans un seul et meme corps, et bien depuis beucoup de temps que je me penche sur le sujet, pour moi c'est simple, ces deux choses ne font qu'unes en realité, la schysophrénie est le nom que l'on a posé scientifiquement sur la possession, les gens terre a terre les scientifiques ne croient pas au surnaturel et cherchent toujours une explication rationnelle mais en rapprochant les deux situations elles sont plus que coincidentes, on arrive a clmer certains symptomes par cachets anesthesiants mais apres tout qui nous dit que depuis le deut ce ne sont pas des esprits qui sont entrés sans notre accord dans notre tete et note corps et qui nous poussent a faire des choses invraisemblables ou qui ne nous ressemblent pas, qui nous font changer de personnalité justement et qui prenent la place de notre esprit a nous ???
Qu'en pensé vous???
Repondez moi merci !!!


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:04 
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Hum... En réalité, le dédoublement de personnalité et la schyzophrénie sont deux choses différentes, contrairement à ce qu'on entend souvent...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Schizophr%C3%A9nie

Du reste, je crois qu'un authentique dédoublement de personnalité est un phénomène rarissime (mais je ne peux l'affirmer, n'étant pas psychiatre...)

Pour ma part, je pense que tu raisonnes à l'envers. Possession est le nom que la religion donnait aux maladies mentales avant qu'on ne les découvre, et pas le contraire...


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:21 
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Inscription: Mar Novembre 04, 2008 15:28
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a l'envers peut etre pour ceux qui ne croient pas aux phenomenes paranormaux ou qui sont sceptiques, pour ma part jai tellement vu de choses qu'en fin de compte je ne doute pas sur ce que je dis, seulement la societé de nos jours a peur de ces choses la et ne veut admettre que tout ca peut exiter, qu'ils ont du mettre des mots et expliquer aussi rationnellement que possible certaines choses qui restent a l'heure actuelle encore inexpliquées meme avec des diagnostics il reste des questions auquelles on ne peut pas repondre meme medicalement parlant !


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:29 
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Inscription: Jeu Octobre 04, 2007 22:09
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Pourtant l'Eglise elle-même est revenue de ces histoires de possession. Aujourd'hui, le protocole religieux pour établir un cas de possession passe obligatoirement par un suivi psychiatrique...

C'est pas que je soit forcément fan des psys, mais faut avouer qu'on en sait un peu plus aujourd'hui sur le fonctionnement de l'esprit humain qu'à l'époque où on exorcisait à tour de bras les lunatiques, les schyzophrènes et autres malades mentaux... On est quand même un peu sorti de l'obscurantisme grâce aux progrès de la médecine.

Cela dit, tu as une drôle de démarche. Tu lances un débat qui n'en est pas un, puisque tu es persuadée que ta théorie est fondée... ça risque de tourner court.

P.S: j'ai, étant plus jeune, assisté à un "exorcisme" dans un cadre religieux. Avec le recul, je crois que cette personne aurait gagné à consulter, plutôt que de laisser des illuminés le convaincre qu'il était possédé... (ce qui, en cas de troubles mentaux, peut être une circonstance aggravante, tu en conviendras...)


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:37 
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Inscription: Mar Novembre 04, 2008 15:28
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oui biensur, si tu es vraiment malade c'est sur qu'il est preferable de consulter, ce que j'essais de dire c'est que justement, les psys ont la facilité de dire que telle ou telle personne est malade, et se faire abrutir par un traitement lourd n'est il pas plus dangereux ou autant dangerais que de s'en remettre a un exorcisme, je ne suis pas fervante non plus ni des psys ni des pretres car jai aussi une idée bien arrété sur le sujet et sr l'eglise, ( je crois en Dieu a ma facon) mais je ne sais pas pour moi je pense que l'un comme l'autre peut etre tout autant nephaste que bon pour le bien etre de la personne concernée !!


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:39 
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Inscription: Mar Novembre 04, 2008 15:28
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je pense juste qu'il y a une similitude etrange et etroite entre les deux faits possession / maladies psychiques c'est tout ce n'est que mon avis


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:48 
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En psychiatrie, il n'y a pas que des thérapies "lourdes"... Le domaine a évolué depuis l'époque de la "camisole chimique", il y a aussi des thérapies douces... Tout dépend du patient et de la maladie...

En revanche, un exorcisme est un choc psychologique brutal... Je ne suis pas spécialiste, mais je ne vois pas ce qu'il y a de bénéfique à cette pratique. On parle quand même de chasser des démons, là. Ce n'est pas anodin... ça ne va pas aider le patient à reprendre contact avec la réalité que de chasser les pseudo-démons qui l'habitent soi-disant...

Plus haut, tu disais que la société a peur des histoires de possession car elle ne les explique pas. Dans le passé, on avait peur des malades mentaux, car on ne les comprenait pas. On les enfermait, on les cachait car beaucoup de gens pensaient qu'ils étaient possédés, justement. Aujourd'hui, on a dédramatisé ces maladies, on les étudie, on les soigne... Du coup les malades mentaux (en tout cas par chez nous) ont désormais droit à une vie digne et à une reconnaissance... On apelle ça le progrès.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:53 
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oui tu as sans doutes raison mais ca n'empeche pas que je suis sure qu'il y a un lien, car meme sil y a du progres comme tu dis dans le domaine de la psychologie, il ny en a pas de l'autre coté malheureusement


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 16:58 
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Bien sûr qu'il y a un lien. Le lien, c'est qu'à l'époque où on ne comprenait pas ces maladies, on concluait souvent à un cas de possession... Faute de mieux.

Et si la "recherche" n'évolue pas coté exorcisme, c'est parce que ce dogme est fondé sur des croyances aujourd'hui superflues face aux découvertes de la médecine...

On trouve sur le net des interviews de prêtre exorcistes. Ils admettent eux-même qu'ils sont plus psychologues que prêtres dans ces cas-là, et la plupart avouent n'avoir jamais réellement été en contact avec des forces occultes. L'exorcisme est en général délivré à des malades tellement persuadés d'être possédés que le seul moyen de les atteindre est d'entrer dans leur jeu. Mais même les prêtres qui le pratiquent ne sont pas dupes...

(j'essaierais de te retrouver le lien...)


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 17:01 
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oui c'est possible ca remet en cause pas mal de chose de ce point de vue, le pouvoir de lesprit est plus fort que l'on ne croit apres tout, je me permet de te poser une question, crois tu toi meme au phenomenes etranges??? simple curiosité :lol: :lol: :oops:


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 17:30 
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Je crois en une forme de vie après la mort. Je crois que tout n'est pas expliqué actuellement par la science, mais ça ne veut pas dire que tout n'est pas expliquable... Je crois à ma manière (et là ça va en étonner plus d'un qui ont l'habitude de me lire sur le forum^^) en Dieu. Mais je ne m'étendrai pas là-dessus... En fait je suis agnostique.

Par contre je crois aussi que l'être humain fait trop souvent appel à la croyance et au surnaturel face à ce qu'il ne comprend pas (encore...), comme un impérieux besoin de se rassurer... (c'est plus facile de dire "il est possédé" que de dire "il a une maladie mentale que je pourrais moi-même développer un jour...")

D'où mon scepticisme sur beaucoup de sujets dits "paranormaux"...

Et je crois que je vais laisser d'autre exprimer leurs avis sur ce sujet (très intéressant au demeurant...), afin que ce débat ne se limite pas à un dialogue entre toi et moi :wink:


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 17:50 
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Inscription: Mar Novembre 04, 2008 15:28
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ok mais je tiens tout de meme a repondre a ton message, jai un peu limpression de me reconnaitre meme si jai plus tendance a croire au paranormal, mais c'est vrai que je pense que nous humains sommes capables de beaucoups de choses dont on ne soupcone meme pas l'existence, on ne pense pas etre capable de faire ca, en ce qui concerne la croyance en Dieu jai aussi comme je lai dis plus haut me semble t'il, ne idée bien arretée sur le sujet, j'y crois mais a ma maniere propre, mais cela souleve un autre debat. merci de mavoir accordé de ton temps, a bientot sur le frum je pense.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 18:00 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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Je crois que parler d'hypothétique possession pour expliquer certaines pathologies mentales revient à fouler au pied tous les progrès qui ont été faits en connaissance de l'humain depuis presque un siècle.
C'est un retour aux croyances et aux superstitions ni plus ni moins.

Et ce qui m'effraie est de constater le retour en force de ces modes de pensée, au détriment d'un travail de recherche sur des ouvrages souvent suffisamment "ouverts" pour ne pas s'adresser qu'à des spécialistes, pour qui veut approfondir certains thèmes.
Qu'il existe des évènements qui nous interpellent au point de nous faire douter de la logique, d'accord, mais interpréter à la sauce fantastique tout ce qui nous entoure en négligeant souvent volontairement les données à disposition, voilà qui laisse le champ libre aux thèses les plus archaïques...

_________________
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 18:04 
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Inscription: Mer Mars 24, 2004 16:12
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Localisation: Mérignac
Définition du "délire de possession" selon le Grand Dictionnaire de la Psychologie édité chez Larousse :
Citation:
Délire où le sujet pense être "pris", "habité" par un être étranger à lui-même, lequel se manifeste par des actes, des pensées, paroles non reconnaissables pour celui qui en est le réceptacle.

Les rituels de possession sont anciens et multiples, avec une fonction sociale de décharge, de pénétration par le sacré et le symbolique ; ils sont maîtrisés par le groupe. L'"être" est du registre du "surhumain" ou de l'"extra-humain" : divin, démoniaque, esprit d'un mort, larve, djins ; parfois "innommable". Le domaine psychanalytique est proche du domaine psychiatrique puisqu'il renvoie à l'imaginaire d'un inconscient qui subordonnerait le sujet. L'intériorisation du "mauvais objet" (au sens de M. Klein) peut être évoquée, ainsi que l'essai Deuil et Mélancolie (1917) de S. Freud, rappelant l'historique de la possession. Il y a discordance entre la parole du sujet et son insertion dans l'ordre symbolique, le délire étant une tentative pour le retrouver ; l'inscription signifiante surgit du dedans sans reconnaissance par la conscience.

Cécile Imbert-Collée


Dans le même dictionnaire et par le même auteur, il y a tout un article complémentaire de la démonopathie dont voici un extrait :

Citation:
La notion de possession
Signes
Phénomène très ancien, le possession ou occupation par un esprit étranger, se reconnait à un certain nombre de caractéristiques plus ou moins codifiées : transormation du corps, alternance d'un calme trp profond et de périodes de violences incontrôlables, avec des possibilités physique anormales ; changement de visage, changement de voix ; possibilités mentales tout aussi extraordinaires (faculté de parler une langue inconnue ou de lire les pensées, prophétisme, capacité de lire les yeux fermés). De fait, sous les pressions internes et externes, la mise en état second (par le biais de la transe, de l'extase, de l'auto-hypnose) permet d'obtenir le levée du système inihibiteur normal et la réceptivité à des mécanismes ordinairement partiels et canalisés. Non sans risques : les vierges d'Epidaure mouraient, paraît-il, très jeunes.

[...]

Possession et maladie
Les conceptions selon lesquelles une maladie peut être causées par la présence d'un objet étranger, à extraire donc du corps du patien, par le vol de l'âme de ce dernier ou encore par se non-réintégration après un voyage nocturne, sont vieilles comme le monde. Dépossession répond ainsi à possession. De ces théories découlent des pratiques, visant à chasser l'intrus ou à l'extraire : le malade est alors fouetté, saigné, soumis à l'exorcisme.

[...]

Mélancolie démoniaque et hystériques possédées
Il était bien connu que le Diable utilisait la mélancolie pour parvenir à ses fins : c'est une thèse ancienne et classique lors des procès. [Jean] Wier garde cette référence ; en 1677, un Anglais, J. Welster, écrivant sur la sorcellerie, associera "les rêves mélancoliques aux imaginations hystériques". La lignée de cette conception est double.

Le versant mélancolie. Il fut restitué ensuite dans la lypémanie ou "monomanie triste" [décrit les délires partiels, certains troubles névrotiques et des conduites délictueuses et criminelles] [...] Macario en 1843 [...] isole quatre grandes formes : la damnomanie, ou délire des damnations, les damnomanies externes, internes et érotiques , recouvrant sous une terminologie médicale les idées religieuse de péché mortel, d'obsession (attaque subie de l'extérieur de la part des démons), de possession, d'incubes et de succubes (démons séducteurs nocturnes).

Le versant hystérique. Charcot et son école de la Pitié-Salpêtrière [...] relient la possession et certains signes du mysticisme à l'hystérie et à ses exubérances corporelles, analysant aussi bien graphiquement (les Démoniaques dans l'art, P. Richer, J. M. Charcot, 1887) que phénoménologiquement les symptômes dans leurs rapports à l'hypnose et à la suggestion.

De nos jours
[...] Il reste d'un côté le "délire de possession", de l'autre l'occultisme, l'envoûtement, les sorts.
Pour le domaine psychanalytique : -> possession (délire de).
Pour le domaine psychiatrique, les deux lignées se prolongent : l'une associe possession et hystérie, favorisée par la rencontre Charcot-Freud ; l'autre parle de psychose, soit mélancolique, avec une éventuelle apparition du syndrome de Cotard (1882), soit du côté du délire d'influence et de l'automatisme mental de Clérambault (1926) [caractérisé par l'association de phénomènes psychophysiologiques entraînant chez le patient le sentiment et la conviction qu'il n'est plus maître de sa volonté et qu'une force étrangère et extérieure à lui agit sur lui et contrôle toute son activité psychique en dirigeant ses actes, sa pensée et ses perceptions.], terreau de base sur lequel les constructions délirantes de persécution s'ancrent et où à possession vient répondre en écho la primordiale dépossession de soi-même (Lévy-Valensi).

Cécile Imbert-Collée



En espérant que cela puisse vous aider...

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"Elles accouchent à cheval sur une tombe, le jour brille un instant, puis c'est la nuit à nouveau." - Samuel Beckett


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 18:25 
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Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
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Localisation: Alsace
jihem a écrit:
Je crois que parler d'hypothétique possession pour expliquer certaines pathologies mentales revient à fouler au pied tous les progrès qui ont été faits en connaissance de l'humain depuis presque un siècle.
C'est un retour aux croyances et aux superstitions ni plus ni moins.

Et ce qui m'effraie est de constater le retour en force de ces modes de pensée, au détriment d'un travail de recherche sur des ouvrages souvent suffisamment "ouverts" pour ne pas s'adresser qu'à des spécialistes, pour qui veut approfondir certains thèmes.
Qu'il existe des évènements qui nous interpellent au point de nous faire douter de la logique, d'accord, mais interpréter à la sauce fantastique tout ce qui nous entoure en négligeant souvent volontairement les données à disposition, voilà qui laisse le champ libre aux thèses les plus archaïques...


Je suis tout à fait d'accord avec toi Jihem, je crois que tu as tout résumé.

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mar Novembre 04, 2008 19:27 
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Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
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William Lee a écrit:
Du reste, je crois qu'un authentique dédoublement de personnalité est un phénomène rarissime (mais je ne peux l'affirmer, n'étant pas psychiatre...).



Tu peux, ma mère à travaillé plus de vingt ans en hôpital psychiatrique, n'a jamais vu un seul cas de dédoublement de personnalité.


Simplement-moi, peux-tu stp mettre des majuscules et des accents à tes messages, merci d'avance.

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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Ven Novembre 07, 2008 19:58 
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Inscription: Ven Novembre 07, 2008 19:18
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Bonjour !
Désolée, je ne sais pas s'il y a un coin pour se présenter, je débarque, même si je sillonne avec plaisir ce forum depuis quelques semaines...
Je précise que j'aime l'aspect critique...

Je tenais à vous donner mon avis sur la chose, en tant que future professionnelle de la santé !

Et oui, je suis élève infirmière en dernière année.

Première chose que je peux vous dire c'est que la schizophrénie est une maladie assez courante et dans laquelle les cas de personnalités multiples sont rares. Docteur Jekyll et Mister Hyde sont des cas d'école :). J'ai travaillé cet été en psychiatrie et pour avoir cotoyé une bonne dizaine de schizo (j'abrège dans mon jargon, n'y voyez aucune dicrimination), je peux vous dire que certes, ils ont des comportements étranges mais ce ne sont souvent que des exagérations de nos comportements dits "normaux".

Pour ce qui est du septicisme, chose intéressante à raconter (enfin, à mon goût) et qui m'a été transmise par un aide-soignant qui m'a énormément appris, je pense qu'il ne touche pas tout le monde, au contraire.

Je vous transmets donc cette histoire telle que l'on me l'a donnée.
Le service en question reçoit beaucoup d'habitués, comprennez des gens suivis depuis une bonne dizaine d'années.
Parmis ces patients, une femme dont je tairai le nom ainsi que l'origine mais qui est de foi islamique ainsi que sa famille.
Pendant des semaines, cette femme s'est montrée excessivement agressive, désorientée et parlait de temps en temps avec une voix gutturale, ce qui faisait penser à une possession et non pas à un délire mystique.
Des traitements ont été mis en place pour la calmer, la sédater ; sans succès.

La famille a donc émis le souhait de faire venir un immam pour pratiquer un exorcisme. Connaissant le psychiatre, un grand cartésien, les soignants s'attendaient tous à un refus. Devant l'inefficacité des traitements et à la grande surprise de tous, il a accepté.

Le religieux est donc arrivé un après-midi, à pris contact avec cette femme, en arabe. Il l'a fait parlé, puis a demandé à aller dans la chambre d'isolement avec elle (placée sous surveillance vidéo). On a accédé à sa demande. Personne n'a surveillé leur entretien.
Tout ce que je peux vous dire, c'est qu'à la sortie de l'immam, cette dame était apaisée et redevenu dans un état qui lui était plus habituel.

Je ne peux pas parler de possession, tout simplement parce que je n'ai pas assisté à la scène mais je veux bien croire à beaucoup de choses. Notamment à toutes nos croyances du monde (para)médical : plus de deux personnes ne doivent pas toucher un lit en même temps, les effets de la pleine lune sur le comportement, etc.

Pour "preuve",dans ce même service, un soir de pleine lune, un patient a déclenché un incendie...

Bref, je pense que l'ouverture d'esprit fait partie de chacun d'entre nous, en dépit de notre métier, religion, etc.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Ven Novembre 07, 2008 22:30 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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Plutôt que d'ouverture d'esprit (que l'on met décidément à toutes les sauces ici depuis quelques temps), ce que vous décrivez de votre milieu professionnel relève plus de rites sociaux culturels (hérités de superstitions) que de témoignages d'une réalité possible du paranormal.
Quant au fait que la venue d'un religieux ait calmé l'esprit de cette patiente, rien de si étonnant quand on connait l'importance consciente et inconsciente que revêt ladite religion pour beaucoup...Mais vous devez le savoir si vous étudiez le domaine psy.

Au chapitre des superstitions qui ont fini par imprégner les inconscients, au point de perturber certains comportements, celle de la pleine lune est aussi un cas d'école en psy...Ou comment une croyance devient une certitude telle que le simple fait de savoir que c'est la pleine lune provoque troubles et désordres...

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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ???
MessagePosté: Mer Novembre 19, 2008 16:02 
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Inscription: Lun Août 25, 2008 13:27
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Zulie57, me vient une idée, c'est une simple question; tu dis que l'intervention de l'immam a été filmée avec la caméra de surveillance, mais que personne n'a surveillé l'entretien.
Je trouve cela bizarre que personne, pas même le médecin, n'ai assisté, par le biais de la caméra de surveillance, à l'entretien de l'immam et de la femme.
D'une part parce que si l'éventualité que ça fonctionne se présentait, il faudrait quand même que quelqu'un constate ce qui s'était passé. Et d'autre part, parce que la femme aurait pu blesser l'immam si elle était aggressive. Cela aurait pu être sacrément dangereux de l'enfermer sans surveillance avec quelqu'un qui présente des troubles violents.

Enfin après c'est un avis, et le principal, c'est que cette femme aille mieux.


Sinon, même avis que Jihem pour ma part.
Je pense que le côté "impressionnant" d'un cas de délire de possession y est pour beaucoup dans notre approche de l'exorcisme.
Son importance pour une personne est surtout liée à un environnement socio-culturel et des croyances.
Les prêtres, aujourd'hui, peut importe leur confession, font office de psy, mais à leur manière, en utilisant d'autres angles d'approche qu'un traitement psychiatrique normalisé.
Et si cela peut soulager la personne souffrante, alors pourquoi pas.
C'est aussi le principe du placebo: il n'est pas un médicament, il a juste pour but de convaincre l'esprit de guérir. Attention, je en dis pas que le placebo fait des miracles hein. Il ne remplace pas à tous les coups un traitement médicamenteux.
Mais bon le principe est le même: dans le cas d'une guérison liée à un acte religieux, je pense qu'au lieu d'être stimulé par le biais d'un thérapeute, l'esprit est stimulé par un biais différent, et que ça peut porter ses fruits.

Y'a bien des gens qui, pour apaiser leur conscience, vont chez le coiffeur. Pour autant, je ne pense pas que les coiffeurs sont réputés pour avoir un grand pouvoir mystique qui chasse les mauvaises ondes perturbant la vie sociale des clients (quoi que vue la file d'attente aprfois, on pourrait dire "patients" :mrgreen: ... oui je sais :arrow: ), en sectionnant la racine cosmique de ces mauvaises ondes... les cheveux! Ou en faisant un brushing (à la rigueur).


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Mer Novembre 19, 2008 16:41 
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Inscription: Ven Juin 08, 2007 17:33
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Localisation: Ailleurs
Citation:
Pour "preuve",dans ce même service, un soir de pleine lune, un patient a déclenché un incendie...

En quoi est-ce une preuve ? Tu veux dire qu'en dehors des périodes de pleine lune les patients des hôpitaux psychiatriques ne posent jamais de problèmes ? :?:


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Mer Novembre 19, 2008 21:37 
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Pour te répondre Amadis, la journée, les soignants ne peuvent pas rester devant l'écran de surveillance de la salle d'iso...
Les deux aides-soignantes aident les gens pour se faire la toilette, et changent les lits, puis font un brin de ménage.
Les deux infirmiers se divisent : un donne les médocs et l'autre suit le médecin pendant la visite.
Tout cela se prolonge jusqu'à quatorze heure environ...


@MadSpirit : que ce soit les incendies, les salles d'accouchement pleines à craquer, les crises d'épilepsies, une augmentation des douleurs, une affluence plus qu'anormale aux urgences ou encore tout simplement un nombre de décès dans un service de gériatrie où les personnes accueillies ne sont pas du tout en fin de vie...
A mon sens, c'est une vérité puisque c'est du vécu, le tout sur 4 ans (puisque j'ai d'abord travaillé en tant qu'aide-soignante juste après mon bac pour commencer l'école d'inf' 6 mois plus tard). Après, libre à chacun d'y croire ou non.

EDIT : Je précise qu'en salle d'iso, les personnes sont sanglées.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:28 
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Inscription: Ven Novembre 07, 2008 12:22
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Pour ma part, je viens ici apporter mon témoignage, depuis une dizaine d’années, j’ai exorcisé ,Une centaine de cas de possession, Crois-moi que ya beaucoup de personne qui souffre, mais qui n’arrive pas à savoir exactement Diagnostiqué c’est la personne c’est elle est possédé ou bien c’est un dédoublement de la personnalité, le problème malheureusement qu’il n’y a pas beaucoup personne Compétant dans ce domaine et crois mois ya des personnes qui sont Possédés par des démons ou bien esprits malin, Certes de nos jours beaucoup de personnes penses que les histoires de démons ou djinns de mauvais œil sont des histoires de grand-mère ce qui est totalement faux ! Il est vrai que dans les pays modernisés comme ici en France quand quelque un est atteint d un mal on l envoie chez un psychologue ce dernier ne décelant rien chez sa patiente l’enverra de confrère en confrère jusqu’ a l internement psychiatrique et les calmants qui ne peuvent être que plus nuisible au bien être et a l’équilibre de cette personne sans ce demander si son mal ne vient pas d ailleurs , Devant de nombreux cas de guérisons miraculeuses, les scientifiques s’intéressent au phénomène. beaucoup s’intéresse au sujet, entre septicisme et fatalisme, sans en connaître les fondements. Il y a énormément d’incohérence, du fait que les expériences concrètes sont mêlées à beaucoup de charlatanisme. Dans tous les cas, la prudence est de mise, il faut d’abord épuiser les moyens matériels, qui recommande une certaine médecine. C’est lorsque tous ces moyens échouent, que pour ma part j’intervient comme ultime remède et les résultats sont assez souvent positifs. Entre science, raison et foi, rationnel et irrationnel


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:34 
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Inscription: Ven Novembre 07, 2008 19:18
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Franchement, quand on parle "d'internement psychiatrique" et de "calmants", ça m'énerve...
Mon projet est de bosser en psy.
Je suis d'accord qu'on ne connait pas tout, loin de là.
Seulement, Guerisseur2005, t'entendre parler comme ça de quelque chose que pour moi, tu ne connais pas, je trouve pas ça normal.
La médecine psy ne se résume absolument pas par des "internements" et des "calmants", c'est pas comme ça que ça marche.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:36 
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guerisseur2005 a écrit:
Pour ma part, je viens ici apporter mon témoignage, depuis une dizaine d’années, j’ai exorcisé ,Une centaine de cas de possession,


C'est vrai que quand on lit ça, on a de la difficulté à accorder ne serait-ce qu'une once de crédibilité au bonhomme... :?


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:39 
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Tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère toi! :shock:

"C’est lorsque tous ces moyens échouent, que pour ma part j’intervient comme ultime remède et les résultats sont assez souvent positifs. Entre science, raison et foi, rationnel et irrationnel"

Le Guérisseur est là! tremblez Démons! :roll:


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:41 
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C'est pas lui qui avait deja fait sa pub sur le forum ?

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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 18:42 
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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 19:21 
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guerisseur2005 a écrit:
Devant de nombreux cas de guérisons miraculeuses, les scientifiques s’intéressent au phénomène. beaucoup s’intéresse au sujet, entre septicisme et fatalisme, sans en connaître les fondements. Il y a énormément d’incohérence, du fait que les expériences concrètes sont mêlées à beaucoup de charlatanisme. Dans tous les cas, la prudence est de mise, il faut d’abord épuiser les moyens matériels, qui recommande une certaine médecine. C’est lorsque tous ces moyens échouent, que pour ma part j’intervient comme ultime remède et les résultats sont assez souvent positifs. Entre science, raison et foi, rationnel et irrationnel


Heu, une seconde. J'ai déjà lu ça quelque part, au mot près...

EDIT :

Guerisseur 2005, ou comment faire du neuf avec du vieux.


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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 22:43 
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 Sujet du message: Re: Possession et maladies psychiques ?
MessagePosté: Ven Novembre 28, 2008 22:48 
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Cortex 2.0 a écrit:
Guérisseur est un bot ? :mrgreen:


J'ai pensé la même chose tout à l'heure.

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