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 Sujet du message: Vierge pleurant
MessagePosté: Mer Novembre 02, 2005 11:27 
Citation:
HANOI (AFP) - lundi 31 octobre 2005 - Quelques milliers de personnes se sont rassemblées à Ho Chi Minh-Ville (sud) pour observer ou vénérer une statue de la vierge avec une "larme" sur sa joue droite, forçant les autorités à démentir le miracle, ont indiqué lundi des sources religieuses.
Une source jointe à la cathédrale de l'ex-Saïgon a indiqué que de nombreuses personnes s'étaient rassemblées depuis samedi devant la représentation de la Vierge Marie qui se dresse sur le parvis de l'édifice religieux, provoquant de sérieux embouteillages.

Lundi matin, selon un témoin contacté par l'AFP, environ un millier de personnes étaient toujours rassemblées devant la statue mais, contrairement à ce week-end, la circulation a été rétablie normalement.

Des photographes vendaient des photos de la vierge "pleurant".

"Ce sont des superstitions et des fausses nouvelles", a affirmé la source religieuse sous couvert de l'anonymat.

"Le père Huynh Cong Minh a indiqué aux fidèles lors de la messe de dimanche qu'ils ne devaient pas écouter les affabulateurs", a-t-il ajouté en attribuant la "larme" à un mélange d'eau et de poussière sur une statue qui n'a pas été nettoyée depuis longtemps.

Le quotidien Tuoi Tre relève lundi que d'autres incidents similaires ont déjà eu lieu à Ho Chi Minh-Ville dans le passé.

Le Vietnam a environ 8 millions de catholiques, soit environ 10% de sa population. Hanoï n'a pas de relations diplomatiques avec le Vatican.


D'après vous , Info ou Intox :?:


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MessagePosté: Mer Novembre 02, 2005 14:56 
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On peut avoir la source s'il te plait ?


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MessagePosté: Mer Novembre 02, 2005 15:07 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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Visiblement c'est une dépêche AFP mais que veux-tu dire par "Info ou Intox" ? Si c'est à propos de la vierge c'est du même ordre que de nombreux miracles (le sang de St-Janvier, par exemple), le phénomène existe, le reste est une question de foi.

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MessagePosté: Mer Novembre 02, 2005 16:39 
J'ai eu cette information dans un mail que je recois à peu près tous les 3 jours de humour.com , il y a des informations , des blagues , et des images drôles , mais les informations donnés ne sont pas des inventions , c'est seulement qu'elles sont insolites.

Voici ce que j'ai reçu :

Citation:
INSOLITES - Le monde est fou !!
> Euro Chansons : une compétition musicale particulièrement loufoque
> Une "larme" sur une Vierge à Ho Chi Minh-Ville affole les fidèles http://www.humour.com/afp/ins2/051031182547.b3ooah6k.asp
> Blocage des noms de domaines liés à Leonor sur le Web
> Ruée sur le billet de loterie 31.105, date de naissance de l'Infante Leonor
> A 80 ans, une Italienne sort son couteau et tente de braquer sa banque
> En NBA, tout le monde devra être sur son "31"
> Le champion chinois de 110m haies Liu court pour... échapper à ses fans
> Une Anglaise dotée de deux utérus accouche de jumeaux
> Un python de trois mètres capturé à Gentilly (Val-de-Marne)
> L'horloge londonienne Big Ben fait sa plus longue pause depuis 22 ans
> 24 Heures du Mans "rétro" au Japon


P.-S. : Je disais par Info ou Intox si à votre avis la vierge a vraiment pleuré ou si c'est une histoire pour attirer des touristes.


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MessagePosté: Mer Novembre 02, 2005 16:43 
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Inscription: Mer Août 03, 2005 17:38
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fred'x a écrit:
Visiblement c'est une dépêche AFP mais que veux-tu dire par "Info ou Intox" ? Si c'est à propos de la vierge c'est du même ordre que de nombreux miracles (le sang de St-Janvier, par exemple), le phénomène existe, le reste est une question de foi.

Avant de traiter ça de miracle il faudrait déjà étudier le phénomène pour voir si une main humaine n'a pas créé ça de toutes pièces.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 08:16 
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C'est pour ça que je disais que c'était du même ordre, combien de reliques sont vénérées comme étant des esquilles d'os d'un saint alors que ce ne sont que des os de poulet ?
Avec les fragments de la croix du christ c'est encore plus flagrant, en le mettant tous ensemble on obtiendrait une croix de près d'une tonne (il me semble avoir lu quelquechose à ce sujet).
Lourde est un autre exemple, mon médecin de famille s'y était rendu et, selon lui, le principal miracle vu les conditions d'hygiène est que les personnes venant s'y baigner n'en ressortent pas plus malade qu'avant.
Qu'elle pleure par la grâce divine, franchement j'en doute, mais va expliquer ça aux fidèles, tant qu'ils ne créent pas d'émeute ça ne me dérange pas plus que ça.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 09:11 
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De même pour l'apôtre pierre... qui doit avoir environ 2 crânes et 5 tibias officiellement reconnus par le vatican dans la seule ville de rome.



C'est certain qu'avec 2 crânes et 5 tibias, il a du marquer les observateurs de l'époque... :lol:

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 09:26 
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Inscription: Mer Octobre 26, 2005 15:46
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Au moyen âge, les reliques faisaient l'objet de contrefaçon et de commerce.

L'église était souvent impliquée.

Il s'agissait de montrer le plus possible de reliques à travers le pays.

Il fallait pour cela avoir un stock considérable.

Des messagers étaient chargés de les transporter de village en village.

Cela entretenait la foi à l'époque. Et grace aux modes de communications précaires de l'époque, personne ne savait qu'une seule et même relique pouvait se trouver à trois ou quatre endroits différents.

C'était aussi un gage de sécurité. L'église gardait généralement les originaux sous clefs.
Si un groupe de messagers se faisait haranguer, il n'avait en leur main que des fausses reliques à fournir.

Le subterfuge était efficace.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 11:27 
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Inscription: Jeu Décembre 30, 2004 00:06
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Y avait pas forcément d'originaux. De nombreux saints n'ont eu aucune existence historique et leurs reliques sont généralement des os de poulets, de vache ou encore des os humains récupérés dans certains cimetières.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 11:29 
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Inscription: Mer Octobre 26, 2005 15:46
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C'est vrai aussi.

Malheureusement, à l'époque, les populations n'avaient pas accès au savoir.

Ils devaient donc faire confiance à l'église en ce qui concerne les reliques.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 14:35 
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Inscription: Jeu Décembre 30, 2004 00:06
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Tout à fait... et pourtant à notre époque où le savoir est à la portée de tous (ou presque), des millions de gens se laissent toujours berner de la même manière.

C'est comme à lourdes ou autres lieux de pélerinage.... on voit les cathos acheter des cierges hyper cher... ils arrivent dans les lieux "saints" pour les y allumer , y a pas de place alors les "saints" hommes leurs disent que dès qu'il y aura de la place, ils les allumeront pour eux... puis quand les fidèles sont repartis, ils vont les replacer dans les étals pour qu'ils soient vendus une fois de plus... et ainsi de suite.

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MessagePosté: Jeu Novembre 03, 2005 14:41 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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Voici l'article Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Relique
Un sujet sur les fausses reliques : http://www.marianne-en-ligne.fr/selecti ... tion.phtml
Et un autre assez intéressant (malgrès son texte en rose) : http://www.tolosarts.org/dossiers/dossi ... dossier=73

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