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 Sujet du message: Débat: Le gore en voie de disparition
MessagePosté: Ven Août 19, 2005 10:33 
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Voilà j'aimerais pousser un petit coup de gueule et par la même occasion avoir votre avis sur le sujet.

Etant fan de films gores je trouve que durant ces dernières années, le cinéma d'horreur est devenu bien pauvre.
Malgré quelques surprises sortant du lot comme le très sympatique remake de Zombie sorti l'année dernière, le dernier Romero ou encore le surprenant dog soldiers, j'ai l'impression que le VRAI cinéma d'horreur s'enlise dans la choucroute.

Je prends l'exemple flagrant du TRES mauvais réalisateur Paul Anderson. A lui tout seul il a littéralement tué la saga légendaire qu'est alien.
Et pourtant il avait fort bien commencé sa carrière avec un petit film indépendant fort prometteur (Event Horizon) avec pas mal de séquences chocs, avec le tandem d'acteurs intéressant Neill / Fishburne. Le reste fut très décevant.

Comment peut-on imaginer faire un film de zombie sans le moindre bout de cervelle qui s'échappe du cerveau après une bastos dans la tête. C'est scandaleux!
On est bien loin de l'époque Hellraiser, The Thing, Braindead des films cultissimes qui ont marqué leur génération.

La censure est malheureusement de plus en plus présente.
Pourquoi s'acharner sur ce type de média alors que nous sommes dans un monde où il y a soi-disant une liberté d'expression ?
Le gore dérange-t-il le CSA ? Est-ce que nous allons devenir des tueurs après avoir vu Halloween ou taper sur la tête des voisins après avoir joué à Mortal Kombat ?

Certes c'est vrai que les jeunes d'une dizaine d'années sont beaucoup plus sensibles aux images qu'ils regardent. Mais les parents sont là pour faire la loi. Il faut un minimum de limites ; quand je vois des gamins de 5 ans qui vont voir le seigneur des anneaux, je dis que c'est vraiment n'importe quoi.

Chaque type de film a son public. J'ai vu mon premier vrai film gore à l'âge de 13 ans (en l'occurrence zombie de Romero). Depuis, du gore j'en ai mangé à toutes les sauces. Que ce soit dans les jeux vidéo ou en grandissant avec les films de Carpenter, Verhoeven, Romero....
Et personnellement jamais il m'est venu à l'idée d'aller tuer mon voisin à coup de tronçonneuse.

Il suffit d'allumer LCI en plein milieu de journée pour avoir un sentiment d'incompréhension de la part du CSA. Je pense notamment à cette image il y a quelques semaines qui m'avait assez choqué, celle où on voyait un gars s'enfuir d'une ambassade avant de se faire allumer la cervelle en gros plan. Je pense même que les journaux télévisés sont bien plus violents que les jeux vidéos ou le cinéma, car ils sont réalistes. Je pense aussi aux images choquantes du retrait de Gaza ou encore le 11 septembre.

Qu'en pensez-vous?

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:04 
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Le gore est en train de disparaître, malheureusement. :cry: Le fait est que les producteurs ne veulent plus donner d'argent pour des films gores, soit par peur que le film ne marche pas, soit par peur de la censure, et donc de limiter le nombre de spectateurs potentiels. Aujourdh'ui aux USA, un film est classé dans les R-13 pour une fesse visible. :? Alors les films gores... Ah qu'il était plaisant le temps des Evil Dead, films de cannibales, de zombies, de bad taste et braindead, le temps où un mec comme Clive Barker avait la possibilité de sortir son Hellraiser avec personne pour lui casser les b***... :roll:

ps : A MORT LES FILMS DE PAUL ANDERSON ET LES ZOMBIES QUI CREVENT PROPREMENT :lol: :lol:


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:08 
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On dirait que tu n'as pas vu "Détour Mortel"

Là, c'est quand même du bon gore de la vieille école! :twisted:

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Mitakuye Oyasin


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:16 
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GreyWolf a écrit:
On dirait que tu n'as pas vu "Détour Mortel"

Là, c'est quand même du bon gore de la vieille école! :twisted:


Si bien sûr :wink: (d'ailleur le coup de la flèche dans l'oeil m'a bluffé) cependant on est encore loin des centaines de litres de jus de betterave déversés dans braindead ou encore du mec qui se fait arracher le torse à la fin du jour des morts vivants.

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:47 
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Même s'il y a du sang dans les films "gores" actuels, c'est pas le même trip qu'avant :( Le gore était vraiment mis en avant, et limite on vantait les passages gore, etc.


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:56 
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Je suis également une grande fan des anciens films gores mais admettez quand même que ceux-ci étaient tellement exagérés qu'ils tournaient finalement à la dérision. :lol: Prenons le film evil dead comme exemple, j'adore ce film mais je ne vous cache pas que j'ai éclaté de rire par moments en voyant le côté exagéré du sang, des membres coupés etc. :wink:
Mais il est vrai que les films gores ne soient plus ce qu'ils étaient malheureusement. :cry:

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 11:58 
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cannibal holocaust: ça c'est une sacrée référence

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 12:03 
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Mais justement, personne n'a jamais considéré Evil Dead comme un film sérieux. Beaucoup disaient que c'était du gore cartoon. Et puis Bruce Campbell dans un film sérieux c'est pas possible :lol: ( à part quand il joue la guest star dans les films de Sam Raimi :wink: . En tout cas pour moi Evil Dead, c'est une trilogie d'anthologie (surtout le 3, un film cultissime 8) ). Et l'exagération limite burlesque, ça faisait partie du charme de ce genre de films.


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 12:29 
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Darkman a écrit:
Et puis Bruce Campbell dans un film serieux c'est pas possible :lol::lol::lol::lol: .


petite parenthèse; Bruce a joué dans un épisode très sérieux de x-files dans lequel il interprétait un démon. Il me semble si mes souvenirs sont bons que c'était vers la fin de la saison 4 ou le début de la saison 5.
Moi je l'avais trouvé plutôt bien

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 12:31 
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Oui, c'est vrai. Je me souviens pas trop de cet épisode, n'étant pas un grand fan d'X Files.


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 12:31 
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Darkman a écrit:
le temps ou un mec comme Clive Barker avait la possibilité de sortire son Hellraiser avec personne pour lui casser les burne... :roll:


Clive Barker, quel plaisir de voir enfin son nom cité ici... On lui doit notamment des titres comme :"Hellraiser", "Cabal", "Candyman" (cette fois en tant que scénariste).
Aussi bien ses livres (« Imajica » :oops:) que ses films, sont des oeuvres pleines de ce que j'appellerais de la Poésie "Gore", un déluge d'horreur, de fantasmes sombres, et d'imaginaire macabre.

Pour en revenir au sujet de ce topic, il est déplorable que ce genre tende à disparaître, mais c'est la dure loi de la jungle du Marché.
Mon discours va être un peu réducteur, mais hélas l'industrie cherche des produits qui toucheront un maximum de consommateurs, ce qui n'est pas le cas des films "Gores".

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 12:34 
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Tu as oublié le maître des illusions!!! excellent film.

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 13:01 
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"Lord Of Illusion" Excelent film qui a été honteusement censuré :evil: . Heureusement je me suis procuré la version uncut en DVD 8) 8)
Sinon pour revenir à Clive Barker, il n'a pas reçu le succès qu'il a toujours mérité, et ses oeuvres sont actuellement recyclées par le cinéma pour faire des téléfilms médiocres (candyman 5, hellraiser 8,...). Un point important aussi, c'est l'un des rares auteurs fantastiques qui s'est essayé avec succès à la réalisation.


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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 13:46 
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Le gore faut le chercher dans le cinéma indépendant et nulle part ailleurs.
Alors le hic c'est que la GRANDE majorité des films indépendants ne sortent pas au cinéma en France, donc faut se rabattre sur les DVD.

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 13:48 
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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 13:52 
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ahhh!!! les films de Troma. vive le gore ridicule.
Et d'ailleur pour les amateurs de black métal: à visionner l'excellent clip en version non censurée de From The Cradle To Enslave du groupe Cradle Of Filth.

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 15:30 
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Ouais j'ai lu le topic et en effet ça devient très rare de trouver un film de bon genre gore! quand on voit unf ilm comme le vaisseau de l'angoisse où ça commence pourtant bien avec toute un episte de dance découpée par une attache de métal sur le bateau et le capitaine qui dance avec le petite fille, ça c'est trop mortel! mais après rien, du vent.

Rien ne vaut les excellent films comme vous l'avez déjà notifié, cannibal holocaust, braindead, ou encore ( et je crois pas que ça a été cité ) street trash qui est pour moi à mourir de globules bleu :lol: , sans compter sur des épisodes de freddy ou l'originalité des meurtres passaient bien au dessus des scénarios eux-même ( épisode 6 par exemple ou il s'en prend à un jeune qui a besoin d'un appareil auditif, le bruit amplifié à foison des clous sur le métal qui fait gonfler son oreille et éclater la tête, c'est trop fort! )

Mais il est vrai aujourd'hui que ça se démonte, pleins de petits films s'y essaient comme blood gnome ( film allemand je crois ) qui se détache légèrement par le tournage en caméra de direct, dans un monde debondage. mais ça n'atteint pas les classiques loin de là, alors qui peut reprendre le flambeau???

On veut du gore, de l'hémoglobine, de la peau qui se déchire ( et non je ne parle pas des infos! :? )

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MessagePosté: Ven Août 19, 2005 18:47 
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ouai, et surtout plein de bout de cervelles qui volent dans tous les sens.
ça c'est le pied :twisted: :twisted: :twisted:

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MessagePosté: Sam Août 20, 2005 09:14 
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Pour les bouts de cervelle , je vous conseille BAD TASTE ...c'est excellent.
28 jours plus tard par moment c'était assez gore aussi.

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Ne cliquez pas ici : http://s1.bitefight.fr/c.php?uid=37372


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MessagePosté: Sam Août 20, 2005 14:23 
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Bad taste je l'avais oublié celui là!! Mais pourquoi ne sont-ils plus aussi méchants ces vilains monstres ? 8)

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MessagePosté: Sam Août 20, 2005 15:36 
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En effet le Gore s'évapore peu à peu ou il faut bien chercher mais il est loin le temps de Big, Bad Taste et le film dont je ne sais plus le nom avec les cervelles qui explosent par télékinésie... Mais si on cherche bien il y a toujours moyen de trouver surtout sur Emule.

_________________
Mon Blog : http://punky57050.skyblog.com


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MessagePosté: Sam Août 20, 2005 16:00 
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
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mais si ont cherche bien il y a toujours moyens de trouver surtout sur Emule

Merci de penser aux réalisateurs, qui ne risquent pas de refaire des films si ça ne leur permet pas de manger ! :wink:


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MessagePosté: Sam Août 20, 2005 16:12 
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Localisation: Annecy
râââ... le gore... Mad movies... Dire que dans les années 80, il fallait des trésors de ruse pour louer à prix d'or une cassette de Lucio Fulci ! (L'al di la et autres joyeusetés..)
Comme beaucoup de fans de l'époque, on avait même réalisé des films super 8 pleins de latex et de sang de boeuf. Il y avait d'ailleurs un festival du film gore amateur. :P

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Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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MessagePosté: Dim Août 21, 2005 10:53 
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chevalierdelombre a écrit:
Merci de penser aux réalisateurs, qui ne risquent pas de refaire des films si ça ne leur permet pas de manger ! :wink:


Sauf que les réalisateurs ne sont pas payés en droits d'auteurs, mais ont un salaire de la société de production tout simplement à chaque film. :roll:

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MessagePosté: Dim Août 21, 2005 11:20 
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Necrid666 a écrit:
Et d'ailleur pour les amateurs de black métal: à visionner l'excellent clip en version non censurée de From The Cradle To Enslave du groupe Cradle Of Filth.


En effet à voir et à revoir, je l'adore !! :) (C'est une de mes chansons cultes :D )

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MessagePosté: Dim Août 21, 2005 11:59 
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Citation:
Sauf que les réalisateurs ne sont pas payés en droits d'auteurs, mais ont un salaire de la société de production tout simplement à chaque film.

Pas faux.
Mais dis moi, qu'est-ce qui fait qu'un film se fait ou pas ? La production.
Donc qui doit gagner des sous si tu veux voir encore du gore ? :wink:


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MessagePosté: Dim Août 21, 2005 18:54 
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Bad taste et street trash je les ai vu au festival du Rex il y a plus de vingt ans. Jim Munro lui même était venu présenter son film et j'avais été participer au concours de déguisements gore présenté par la fille de la 5 dont j'ai oublié le nom (qui était d'ailleurs très conne soit dit en passant) (un nom dans le genre Elvira...).
C'est aussi lors de ce festival que j'ai découvert le Manga pornographique japonais car ils nous ont passé le premier épisode d'Utsu..., nous qui étions habitués à voir GoldoraK ou Candy à la télé ça nous a fait un choc.

Cette Année là le grand prix est allé au fim de Katherine Bigelow "Aux frontières de l'Aube" au grand dam du public qui avait ovationné le sublissime "Histoire de fantôme chinois".


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MessagePosté: Lun Août 22, 2005 00:22 
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Localisation: Ailleurs...
chevalierdelombre a écrit:
Mais dis moi, qu'est-ce qui fait qu'un film se fait ou pas ? La production.
Donc qui doit gagner des sous si tu veux voir encore du gore ? :wink:


Je ne télécharge pas de films sur le net donc je ne me sent pas visé :wink:
D'autres part je suis entièrement d'accord avec toi en ce qui concerne des petites sociétés de productions, mais en ce qui concerne les grosses majors je m'en contrefous royalement qu'ils perdent du fric vut qu'à ce niveau ils sont quand même archi blindé.s.
De plus, les majors sont majoritairement productrices de gros navets débiles :lol:

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MessagePosté: Lun Août 22, 2005 00:28 
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Localisation: NORD
Ha le gore!
Bad taste et Braindead sont des films gore-burlesque! Cultes! Drôles! Décalés! Peter Jackson a failli me faire crever de peur lorsque j'ai su que c'était lui qui menait le SDA!
Les productions Troma, je cherche désespérement "Surfers nazis must die" mais pas de bol, la mule sèche!
Le dernier en date qui a tiré son épingle du jeu est "Cabin Fever",bourré de références, il renoue avec la grande tradition de nos chers films gores, sanglants, avec bimbos, autochtones pas très clairs, forêt sombre, cabane paumée dans les bois...ce passage où la bimbo se rase les jambes et la peau...Miam! :lol:

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La tendance naturelle de l'esprit humain est de croire avant de savoir


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MessagePosté: Lun Août 22, 2005 08:50 
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
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en ce qui concerne les grosses majors je m'en contrefout royalement qu'ils perdent du fric vut qu'à ce niveau ils sont quand même archi blindées.

Je ne dis pas qu'elles manquent de sous, mais que si tu les prives de leurs revenus pour tel type de film, elles vont aller voir ailleurs !


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