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 Sujet du message: explication
MessagePosté: Sam Août 13, 2005 05:37 
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Inscription: Mer Août 10, 2005 01:35
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Je ne peux pas l'assurer à 100% mais le résultat de cette photo rejoint bien vos différents point de vue. D'une part la puissance du projecteur à priori braqué vers la piscine qui elle-même se reflète. l'appareil a été mis en retardateur, ce qui explique que avant que vous ne preniez la pause, il a vu deux paysages, le compexe avec la piscine et ensuite vous, d'ailleurs tu l'a très bien dit toi même boudchou, c'est ton appareil qui a réalisé lui-même cette superposition ! Et à part si je me montre, la deuxième photo , sans le projecteur peut alors produire le même phénomène à cause toujours de l'éblouissement précédent. Quand on regarde une lumière un moment en face, on la voit partout ensuite, voire avec un effet de transparence sur une personne des fois. L'appareil s'est comporté comme tel.

Par contre je trouve ça super sympa le logo joe à travers ton pote, c'est vraiment original ! :lol:

En tout cas, et si ce n'était pas la bonne explication, tu peux soit aller voir une boutique de développement photo, soit comme il a déjà été dit, appeler le support Olympus qui se fera une joie de te répondre.


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 Sujet du message: Bizarre autant qu'étrange ...
MessagePosté: Sam Août 13, 2005 17:49 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 07:24
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Effectivement, la photo est troublante.

Pardonnez moi d'avance, je vais être provoc : avec PHOTOSHOP ou un bon logiciel de retouche photo, je vous fait passer la photo de vacances pour un appel de l'au-delà.

Pourtant, je ne crois pas que cela soit ça.

J'ai été effectivement été troublé et je ne pense pas que l'auteur du post mente.

Ma femme à qui j'ai montré la photo a tout de suite flashé sur un truc que je n'avais pas vu : à droite du mec, on dirait deux yeux.

Cherchez bien.

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MessagePosté: Sam Août 13, 2005 17:51 
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Inscription: Dim Juin 05, 2005 20:51
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Ah exact ! Les feuilles de palmier forment les cils c'est assez marrant ! Mais bon, là c'est juste une coïncidence.


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MessagePosté: Sam Août 13, 2005 19:28 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 07:24
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Oui, coïncidence, mais troublante...
Isn't it ?

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MessagePosté: Sam Août 13, 2005 19:37 
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Inscription: Dim Juin 05, 2005 20:51
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Oui c'est certain. Surtout qu'on a l'impression que ça regarde le garçon.

Mais bon, on voit tout dans n'importe quoi aussi. Moi par exemple, quand je regarde l'ombre que projettent mes rideaux la nuit, je vois des têtes d'étranges créatures.


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 Sujet du message: photo
MessagePosté: Dim Août 14, 2005 09:36 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 07:24
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Pour avoir d'autres propositions d'explications, même si certaines semblent techniquement possibles, il faudrait que l'on puisse voir la 2° photo.

Je crois que cela permettrait de comparer.

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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 13:59 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 22:08
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Je suis fana de photographie, j'aime photographier les paysages, les animaux...
Il m'est arrivé d'avoir quelques photos surprenantes, des reflets, des lumières, des taches... mais cela dépend de la qualité de la pellicule, de la luminosité, du temps... mais là, c'est la première fois que je vois ça! En photographie, cela est impossible! Des reflets je ne dis pas, mais voir à travers vous... :shock: Je ne comprends pas comment! Etes-vous sûre de ne pas venir d'une autre planète? :lol: Je prends ça à la dérision, mais vraiment je ne trouve pas d'explication à ça ! Car normalement c'est impossible, qu'il y ait des projecteurs, ou autres sources de lumières, il est quasi impossible de rendre les gens transparents comme sur la photo ! Le projecteur est certe puissant, mais la seule chose que ceci puisse créer, c'est une image assombrie, dû à une trop forte luminosité face à l'objectif, mais certainement pas vous rendre transparent ! On peut voir à travers les gens uniquement dans un service de radiologie ! :lol: Votre appareil émet des rayons X ? :shock:
Non, vraiment je n'ai aucunes explications à apporter à ce phénomène.


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 15:26 
Lucky a écrit:
Car normalement c'est impossible, qu'il y ait des projecteurs, ou autres sources de lumières, il est quasi impossible de rendre les gens transparents comme sur la photo !


Il ne s'agit pas forcément de savoir comment les gens sur la photos ont été rendus transparents, puisque c'est tout bonnement impossible. Il s'agit de savoir comment l'arrière-plan s'est reflété sur l'objectif de manière à sembler devant eux sur la photo. 8)

D'ailleurs, avez-vous remarqué les portions restées opaques, aux deux extrémités des personnages, à gauche et à droite ? On n'y distingue pas l'arrière-plan comme au centre de la photo. Cela pourrait peut-être fournir une indication à nos experts en optique ? (dont, rappelons-le, je ne suis pas :lol: )


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 16:16 
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Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
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Je ne vois que deux solutions :

- C'est un Fake.

- C'est un problème machine : 2 photos ont été prises sur la même photo (ça m'est déja arrivé).

En fait, les 2 photos ont été prises à quelques secondes d'intervalle. La première avec les 2 personnages, la 2° sans personne.

Si c'est cette solution, il y a encore 2 solutions :

- Soit c'est un fake. Je veux dire que les 2 personnes l'ont fait sciemment (avec l'aide du photographe).

Soit la photo a été prise avec trépied et retardateur, peut-être en automatique (voulu ou pas). La photo aura été prise de toute façon à quelques secondes d'intervalle aussi.


Bien sûr, ce n'est que mon avis.


Dernière édition par alekine le Dim Août 14, 2005 16:24, édité 1 fois.

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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 16:23 
Fake.


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 17:42 
Wanksta a écrit:
Fake.


Je veux bien, mais quelles auraient été les motivations de l'auteur de ce topic ? A aucun moment elle n'a prétendu que cette photographie montrait quelque chose de paranormal... Elle cherchait juste une explication sur le forum, sachant que les amateurs de photographie y sont nombreux. Donc je pencherais plutôt vers la bizarrerie technique. 8)


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 18:18 
Citation:
Donc je pencherais plutôt vers la bizarrerie technique


Idem, rien d'impossible et la pauvre si elle est sincère. :?


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 Sujet du message: Fake ??
MessagePosté: Dim Août 14, 2005 18:52 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 07:24
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Localisation: Auprès de mon arbre
Je ne connais pas la personne qui a fait la photo et l'a transmise par post.

Mais je pense qu'elle est sincère.

Elle s'interroge sur ce que cela peut être.

Phénomène paranormal ou bizarrerie technique.

Pour moi, cela ne peut pas être un fake.

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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 22:42 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 22:08
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Cortex a écrit:
Lucky a écrit:
Car normalement c'est impossible, qu'il y ait des projecteurs, ou autres sources de lumières, il est quasi impossible de rendre les gens transparents comme sur la photo !


Il ne s'agit pas forcément de savoir comment les gens sur la photos ont été rendus transparents, puisque c'est tout bonnement impossible. Il s'agit de savoir comment l'arrière-plan s'est reflété sur l'objectif de manière à sembler devant eux sur la photo. 8)


Ca dépend comment on voit la chose... deux personnes en premier plan, le décor derrière est visible à travers eux, pour moi c'est de la transparence ! Le décor en arrière qui se superpose sur les personnages en premier plan, c'est quasi impossible ! Surtout avec l'appareil qu'a utilisé cette personne ! Enfin, à chacun sa vision des choses ! :wink:

Tout comme Alekine, j'ai pensé à un défaut de pellicule! J'utilise régulièrement des pellicules, et il est vrai qu'il m'est arrivé que deux prises se superposent l'une sur l'autre ! Mais cette personne a utilisé un appareil photo numérique Olympus ! Donc la théorie d'une pellicule défaillante tombe à l'eau ! C'est tout simplement une ironie du sort !


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 22:51 
Je l'ai écrit, je ne suis pas expert en optique. J'ai juste écrit cette remarque pour réorienter les recherches sur ce cas, puisque jusque-là elles semblaient buter sur l'impossiblité que les deux personnes photographiées aient pu être transparentes. Puisqu'elles n'ont pu devenir transparentes pour laisser voir le fond derrière elles, c'est vraisemblablement que le reflet de l'arrière-plan s'est placé devant elles sur le cliché. La clé du problème semble être davantage une histoire de jeux d'optique qu'une question purement technique liée aux propriétés de l'appareil photo employé. D'ailleurs, personne ne m'a répondu sur la possibilité de reflets parasites sur l'eau de la piscine.


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MessagePosté: Dim Août 14, 2005 23:00 
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Inscription: Sam Août 13, 2005 22:08
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Des scintillements, ni plus ni moins, j'ai déjà eu cet effet avec des canards... Ou si l'eau est vraiment plate, propre (ce qui est le cas de la piscine) et la lumière assez puissante, l'hôtel se reflèterait dans l'eau comme dans un miroir, j'ai déjà eu cet effet avec un coucher de soleil, mais en aucun cas ne se superposerait en premier plan sur l'objectif.

bigou a écrit:
Quand on regarde une lumière un moment en face, on la voit partout ensuite, voire avec un effet de transparence sur une personne des fois. L'appareil s'est comporté comme tel.


Le fonctionnement de notre rétine et le fonctionnement d'un objectif n'a aucun rapport ! L'appareil ne peut s'être comporté de cette façon !


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MessagePosté: Lun Août 15, 2005 04:18 
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Inscription: Sam Décembre 11, 2004 04:31
Messages: 257
Localisation: Montréal, Qc
Un fantôme s'est glissé au milieu de vous deux. Étant transparent, il vous a rendu ainsi par la même occasion !

Bien entendu, je blague. :P

M'enfin... as-tu été montrer ta photo à des spécialistes en photographie dans des centres de photo ? Mouais sûrement, mais bon, peut-être ne trouveras-tu jamais de réponse à ta question... mais je te le souhaite pas ! ;P

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Ce qui ne s'en va pas danser aux bords des lèvres s'en va hurler au fond de l'âme


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 11:03 
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renan44 a écrit:
Tu est sûr que c'est un appareil photo et pas un appareil de radiologie ? :lol:
Non, sérieusement, c'est vrai que c'est étrange, mais je pencherais pour un flash trop puissant. La source lumineuse en haut semble être un gros projecteur.


Réfléchissez un instant : comment l'objectif de l'appareil photo pourrait-il prendre en ce qui se trouve derrière eux, ce n'est pas un rayon X.
J'ai des photos dans le même genre et moi il n'y a quasiment pas de lumière.

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je crois en tous


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 11:13 
Superposition de deux frames, simplement.
Ou comme le dit je ne sais plus qui, un "reflet forcé" sur l'objectif.


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 11:31 
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Double exposition. Une exposition lente avec la lumière de l'hotel alors que vous n'étiez pas encore devant, puis un coup de flash de l'appareil pour vous. Rien de spécial , sans doute une facétie d'Olympus !
Seul Olympus a la réponse mais rien de spécial je vous le jure.
J'en ai un deux plus d'Olympus numériques.


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:00 
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Citation:
J'ajouterais que je suis impatiente de voir l'explication de chevalierdelombre, qui adore les problèmes de photographies...

Armoria, que d'honneur ! :oops:

Bon, me voila, je lance ma petite théorie :
on remarque que :
a)les objets vus en "transparence" ne semblent pas déformés, comme si à un moment donné l'appareil les avait vraiment eu directement en face, sans personne pour s'interposer.
b) les conditions d'expositions sont à mon avis intéressantes :
Citation:
Elle a été faite avec un appareil photo numérique Olympus en mode scène de nuit avec un retardateur.

A ma connaissance (je n'ai pas la prétention d'être un pro), le mode scène de nuit utilise un flash pour voir ce qui est proche (ici, notre couple), et un temps d'exposition plus long et une sensibilité accrue, pour que l'arrière-plan soit visible aussi.

L'idée est donc que la photo est prise pendant un certain temps, 1 seconde peut-être, voire plus, avec un flash au début ou à la fin.
Je pense que si les deux personnes ont bougé (par exemple en s'écartant l'une de l'autre) immédiatement après le flash (je suppose que le flash est plutôt mis au début de l'exposition), le fond peut alors apparaître. Comme là où les deux personnes se trouvent la seule source lumineuse frontale est le flash, sans ce flash ils sont "noirs", et n'impressionnent plus la pellicule (ou plutôt le capteur :wink: ), on ne les voit donc plus (pas d'effet de double ou triple tête).


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:08 
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Exact !
Rien à dire !


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:09 
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
Je viens de faire un essai : mode portrait de nuit (flahs plus expo lente) sur mon dsc w1, avec retardateur, dans ma chambre, dos à ma fenêtre (volets quasi fermés, stores mis devant afin de réduire au maximum la lumière sans être dans le noir, et pour éviter que la lumière passant dans la chambre ne m'éclaire de devant), l'appareil sur mon lit, face à moi.
(on a donc :
fenêtre --- moi----- appareil )

Juste après le flash, je me suis décalé.

Résultat, un chevalier tout transparent, exactement comme sur la photo.
Je peux vous mettre l'image si vous voulez, en tous cas le mystère n'en est plus un, selon moi.

Edit :
Pour la prochaine fois : ne bougez pas lors de la prise de vue, restez statiques deux secondes après le flash, et la photo ne sera pas ratée !


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:29 
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chapeau bas :shock:


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:33 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
Messages: 2643
Localisation: Somewhere in the 21st century...
Simple façon rationnelle d'étudier les faits :

Méthode de certains sur le forum :
a)tiens, un fait étrange
b)wouaaaa du paranormal !!!!! C'est le fantôme d'un extraterrestre chinois du FBI !!! :wink:

Méthode plus constructive :
a) bizarre, vous avez-dit bizarre ?
b)woua c'est space, je me demande comment ça a pu arriver ! On dirait des fantômes, c'est rigolo, mais faut être sûr que c'est pas un phénomène connu ;
c) et si c'était ça, ça ou ça ?
d) bon, j'essaie ça... tiens, je reproduis le phénomène ! Elémentaire, mon cher forum ! :lol:


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:35 
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Messages: 341
Localisation: Gironde
chevalierdelombre a écrit:
Comme là où les deux personnes se trouvent la seule source lumineuse frontale est le flash, sans ce flash ils sont "noirs", et n'impressionnent plus la pellicule (ou plutôt le capteur :wink: ), on ne les voit donc plus (pas d'effet de double ou triple tête).


:shock: Heu, j'admets ne pas tout saisir, Chevalier. Là, ça devient trop technique pour moi :oops:

Mais, j'ai qu'en même compris l'idée globale de la chose, et si tu pouvais poster ta photo pour appuyer ta thèse, ce serait bien sympa de ta part (surtout pour les novices en la matière comme moi :wink: )

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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:44 
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Messages: 2643
Localisation: Somewhere in the 21st century...
Je vais essayer d'expliquer ça mieux :
en fait la photo reprend sans le vouloir un vieux truc de Méliès, cinéaste génial et inventeur de pas mal d'effets spéciaux.

Pour impressionner une pellicule, ou un capteur, il faut émettre de la lumière : prends une photo dans la noir total, puis rembobine et prends-en une dans des conditions classiques, tu n'auras aucune trace de la première photo.

Ici :
acte 1 : les personnages sont à leur place, l'appareil met un coup de flash et les éclaire, et commence à prendre le fond.
acte 2 : les personnages se disent "c'est bon", bougent, mais l'appareil continue de prendre de la lumière, pour "voir" le fond : pose lente.
Or, les personnages ne sont plus éclairés, ils sont sombres voire noirs. Conclusion, on ne peut pas les voir sur l'image, ils ne créent pas une image réelle mais plutôt un "déficit de photons", en bouchant le fond pendant peu de temps : là où ils passent le fond devrait être moins clair.

En fait, on pourrait très bien passer devant l'objectif durant la deuxième phase sans qu'il y ait de trace visible sur la photo finale.

Je vais poster la photo dans quelques minutes !

Edit : la voilà !
http://img358.imageshack.us/img358/8173/essai8ue.jpg


Dernière édition par chevalierdelombre le Mer Août 17, 2005 12:55, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:50 
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Inscription: Lun Juillet 18, 2005 12:20
Messages: 1614
Ce qui m'inquiète est la recrudescence de témoignages de ce type dans le forum.
Depuis ces appareils, on photographie à tout va dans les églises et quand l'appareil n'est pas posé cela fait des trainées lumineuses produites par les bougies qui se surajoutent à l'objet pris par le flash à la fin. Et hop un témoignage de plus pour paranormal-fr !


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 12:57 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
Messages: 2643
Localisation: Somewhere in the 21st century...
Tout à fait.
Il faut vraiment que je mette en oeuvre mon idée d'un sujet spécial pour expliquer le fonctionnement des APN...


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MessagePosté: Mer Août 17, 2005 13:13 
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Inscription: Jeu Mai 12, 2005 00:53
Messages: 341
Localisation: Gironde
Merci, Chevalier.
Je me rends compte alors que cette technique photographique est souvent utilisée pour nous tromper.
D'ores et déjà, on peut catégoriser nombres de photos comme étant des Fakes!
Et je pense qu'on a encore beaucoup à apprendre de ces techniques.

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