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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Jeu Janvier 24, 2019 19:58 
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Elle est américaine mais pas de naissance, toutefois elle se considérait comme une américaine.



Et quand je disais blonde platine, je pensais à Marilyn même si je sais qu'elle était plus intelligente qu'on ne le croyait mais moins que notre personnage.


Ne prenez pas la phrase au premier degré mais à différents degrés, une partie pour le personnage et une partie pour nous membre du forum.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 11:20 
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Alors je propose Hedy Lamarr. :)

Née en Autriche, mais nationalisée Américaine.
Ce qui expliquerait : "Elle est américaine mais pas de naissance, toutefois elle se considérait comme une américaine."

Elle fut la co-inventrice d'un procéder de cryptage d'ondes : "En 1941, en collaboration avec George Antheil, Hedy Lamarr propose son système secret de communication (...) qui permettait au système émetteur-récepteur (...) de changer de fréquence, (...) . Il s'agit d'un principe de transmission (étalement de spectre par saut de fréquence) toujours utilisé pour le positionnement par satellites (GPS, GLONASS…), les liaisons chiffrées militaires, les communications des navettes spatiales avec le sol, la téléphonie mobile ou dans la technique Wi-Fi" (source wikipedia).
Donc, sans elle, quelque part, on ne pourrait la regarder sur le web (via le WiFi et les satellites) ... Bon je sais c'est un peu tiré par les cheveux mais, ça peut coller quand même.
Cela pourrait expliquer les phrases suivantes ; "Sans moi il est probable que vous ne me regarderiez pas.
Je ne suis pas une blonde platine, j'ai un cerveau
Mais que voulez vous, les hommes pensent que les femmes ne pensent pas, ne trouvent pas."

Mais tout ça est éclipsé par le fait qu'elle fut une actrice Hollywoodienne de la même époque que Betty Page, mais elle fut aussi une pin-up et fut la première Star Hollywoodienne a faire des scènes de nue.
Cela pourrait expliquer : "J'ai été la première à m'éffeuiller, j'ai été la première Sally.
On ne se souvient que de ça sur moi."
L'allusion à "la première Sally", pendant un temps, m'a fait aussi penser à Sally Jupiter du roman graphique Wtachmen, en me disant que Allan Moore s'était peut-être inspiré d'une pin-up existante. Mais je n'ai rien trouvé du tout ... A part le fait de m'avoir mis sur la piste de Hedy Lamarr.

Les "7 petits cochons" fait peut-être allusion au fait que Hedy Lamarr était une sex addict (elle le reconnaissait elle même) et qu'elle avait eue une multitude de mari et d'amant tout au long de sa carrière.

Par contre, j'avoue que je ne vois pas de lien avec la phrase : "Et pourtant le diable m'a donné une boite, alors que je n'en avais pas le droit.".

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 11:38 
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Le film ou elle tourne nue n'est pas américain, il est hongrois ou autrichien, et dans ce film, elle mime une scène d'extase comme dans le film "harry rencontre Sally".
D'après sa biographie, elle aurait reçu des mains du Fuhrer (elle est juive) un étui a cigarette en or et argent avec une croix gammée en piuerres précieuses mais on n'en a aucune preuve, hedy Lamarr étant parfois un peut enjoliveuse.
Et il paraitrait qu'elle fut un des modèle de Blanche-neige le classique disney.
Pour le reste tui as tout dit, même les 7 petits cochons

Et puis Lamart n'est pas son petit-fils, elle n'a pas eu d'enfant ;)

A toi.

Edit pour la petite histoire : Hédi Lamarr et un ami pianiste, s'ennuyant pendant une soirée, on écrit une équation pour protéger les navires américains des uboot. Elle a raconté qu'elle ne partait pas de nulle part, son premier mari étant marchand d'arme, elle serait parti avec des plans et aussi des discussions qu'elle avait écouté avec les acheteurs de son mari.
Elle propose à la marine américaine qui lui rit au nez. Ils font donc un dépôt de brevet mais ouvert pour que le monde puisse l'utiliser. Mais il se trouve que certains scientifiques américains sont tombés sur l'équation, l'ont développé et ont crée un système qui deviendra le wifi.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 17:35 
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Mais elle fut quand même reconnue des années plus tard, car elle reçu un prix à titre posthume pour son invention en 1997, et elle et son co-inventeur furent admis dans le National Inventor Hall Of Fame en 2014.
Et son ami et co-inventeur, c'est George Antheil, que j'avais mentionné dans ma réponse. ;)
Apparemment, Hedy Lamart est surtout très connue dans le cinéma Américain pour avoir été certainement l'une des plus grand peste/garce que Hollywood eu à subir.
Et pour finir, j'avais complètement oublié la remarque que tu avais faite sur la non filiation d'un des membres du forum. :D

Alors, pour moi, je ne suis pas particulièrement un fan ni un grand spécialiste dans le domaine où cette personnalité (que je vous propose) évolue, mais c’est juste que je viens d’entendre son nom. Et comme je cherchais ce que je pouvais bien proposer, je me suis lancé.

Personnalité

Bien calé sur mon siège, je fus « Roi du Monde » par 4 fois.
Mes combats avec mon plus grand rival sont entrés dans la légende.
Mais il nous quitta bien trop tôt.
J’ai bâti ma propre équipe, mais faute de résultat j’ai du déposer les armes.
On m’a demandé conseil pour l’avenir, mais visiblement mes réponses ont eu très peu d'impacte.
Mon fils a repris le flambeau.

Voili, voilà, voilou.

J'espère que ça va aller, car je ne suis pas très fort en devinette. :)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 17:47 
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Alain Prost?

4 fois champion du Monde F1
Son rival fut Senna. Le jour de sa mort, en essai, il demandé à Prost de revenir, il s'ennuyait et ne trouvait pas Schumacher à leur niveau.
Il a racheté l'écurie Ligier pour faire Prost GP qui existe toujours mais plus en F1.
Il a été consultant pour Renault et TF1.
Je sais que son fils court dans une autre catégorie.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 18:00 
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:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nan mais tu aurais pu au moins faire semblant de chercher un peu ... Histoire que je me sente valorisé dans ma recherche d'énigme. ;) :D

Mais c'est bien ça. :)

4 fois Champion du Monde de Formule 1. Il est surnommé "Le Professeur".
Son plus grand rival fut Ayrton Senna qui se tua en 1994.
Il fit Prost Grand Prix, mais la société coula faute de moyen financier.
Sous Chirac, on lui demanda de faire un rapport pour développer le E85 (bio-éthanol) en France, aussi bien du point de vue de la distribution que des constructeurs automobiles. Mais, on ne peut que constater, que ce carburant n'est toujours pas très bien développer.
Et son fils, Nicolas Prost est pilote de Formule E (formule 1 électrique).

Et voilà, au suivant. :)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Janvier 25, 2019 21:26 
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Maudite maison
Et je n'y habitais même pas
Pourquoi suis je accusé?
Je n'étais même pas présent
Mais je vais y mourir
Mon seul espoir c'est que je ne partirais pas seul

Nous seront unis à jamais sans Fernand.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Sam Janvier 26, 2019 23:16 
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S'agît il d'une maison en Europe ? En France ? USA ? Ailleurs ?

Siècle dernier ? Avant ?

Il s'agît d'une affaire de meurtre ?

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Dim Janvier 27, 2019 08:05 
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France 19°siècle, oui et non ou non et oui, en fait on n'en sait rien actuellement.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Lun Janvier 28, 2019 00:46 
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Donc c'est une enquête toujours en cours ? Ou alors au final, le dossier a été fermé ?

Je suppose que l'affaire à du faire du bruit à l'époque. La personne qui "parle" était quelqu'un de connu ?

C'est parce que je recherche parmi les affaires criminelles du 19ème, mais il y en tellement qu'il faut que j'affine. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Lun Janvier 28, 2019 03:56 
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Un rapport avec l'auberge sanglante ?

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Lun Janvier 28, 2019 07:24 
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Je vais répondre à arkayn. Il fort possible que ça ait rapport avec une auberge (on ne dit pas auberge sanglante).
Pour Alta, l'affaire est close. A l'époque il n'y avait aucun doute.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mar Janvier 29, 2019 11:26 
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Je pense que c'est plutôt "l'auberge rouge" ou "l'affaire de l'auberge de Peyrebeille".

Affaire datant de 1833: https://fr.wikipedia.org/wiki/Auberge_de_Peyrebeille

Je mets le lien car là, j'ai pas triple temps de faire un résumé. :)

Par contre, si c'est ça, le point reviens à Arkayn car en fait, je pense qu'il avait trouvé quand il a posé sa question. :)

Et de plus, moi je vais partir en déplacement donc, je vais être moins présent dans les jours à venir.

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mar Janvier 29, 2019 12:38 
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L'auberge sanglante est l'autre nom donné à cette affaire. Il a même été repris pour un jeu de société, où les aubergistes doivent éliminer le plus de clients possibles sans se faire prendre (et laisser laisser trainer trop de cadavre derrière eux).

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mar Janvier 29, 2019 13:07 
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C'est ça et j'attendais juste qu'Arkayn le dise.


C'est une histoire un peu compliquée


On découvre, en 1831, le cadavre d'un riche et avare éleveur (il a refusé d'être accompagné de peur que ça lui coute trop cher). Et un honnête citoyen dit qu'il a vu l'homme transporté par les aubergistes Martin et leur domestique noir Jean Rochette. Tous les accusent, il sont condamnés à la guillotine.
Et c'est que vous allez apprendre si vous allez à l'auberge de Peyrebelle dite l'"auberge rouge".
L'histoire est un peu compliquée.
Les Martins sont des gens aisés qui ont plutôt réussi. Ils ont une auberge perdue entre le Puy en Velay et Aubenas, perdue mais sur la route principale ce qui en fait un endroit stratégique.
En 1831, on trouve le cadavre d'un éleveur, le problème c'est corps est tellement abimé qu'on ne peut dire s'il a eu un accident ou s'il a été attaqué.
On nomme à cette affaire, un juge ambitieux qui apprend qu'on aurait vu les Martins tuer le pauvre homme et transporter son corps dans une charrette (dèjà pourquoi ne l'ont ils pas dit au moment où ils l'ont vu?).
Au 19° siècle, la police ne travaille pas encore comme avec les méthodes Vidocq, pour confondre un coupable il faut des aveux ou des dénonciations en sachant que le oui-dire vaut 1/4 de preuve, 4 oui-dire valent une preuve.
L'instruction est tellement à charge que les Martin et Jean Rochette sont condamnés à mort, et leur demande de grace refusé par Louis-Philippe pour des raisons politiques. Il faut savoir que le petit juge aura sa carrière cassée par cette affaire, ses supérieurs ne voulant pas le récompenser pour la mort des martins.
En effet, les martins sont propriétaires mais ne vivent plus à l'auberge, ils l'ont mis en gérance, et pourtant on affirme que les morts (oui parce que d'un on en est arrivé à des dizaines, sont tués à l'auberge. Un témoin en rupture de ban dit qu'il a vu rochette tueer un homme et lui dire de partir après.
Et surtout il décrit Rochette comme un grand noir, alors qu'en fait il est de type méditerranéen (teint mat).
Bref tout le fiasco d'une affaire judiciaire par ambition d'un juge.

Et c'est là que j'apparais, moi Alekine. Les parents de mon grand-pè-re sont né à moins de 20km de l'auberge, et si on ne sait rien de mon arrière grand-père mort des suite de la grande guerre, mon arrière grand-mère c'est une autre histoire. Sa famille connaissait les Martin et on les lui décrivait plutôt comme des gens simple mais gentil, très commerçant, des gens biens en fait.
Les martins seraient mort d'avoir réussi leur vie.

A toi Arkayn.

Edit pour Arkayn
Je ne savais pas, pour moi c'est l'auberge rouge comme le film avec fernand...del.


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 00:32 
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Oui tout cela est bien compliqué .. C'est pourquoi je m'étais contenté de mettre le lien wiki. :lol:

Mais pour ta famille, c'est amusant cette "anecdote", comme quoi le monde est vraiment petit. :)

Dans l'article wiki, il y est dit que plusieurs document ont disparue des dossiers, peut être quand fouillant les affaires des tes arrières grand parents, tu retrouverais de quoi faire innocenter, à titre posthume, les martin et Rochette. ;)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 11:46 
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Allez, un mystère !

Évènement :

Privés de tête, nous errions, humiliés et réprouvés de tous.
Pour être dignes, nous avons relevé la nôtre. Maintenant, nous sommes révérés de tous.
La lame fut notre rédemption.

:D

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 12:51 
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Ça se passe pendant la Rome antique ?

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 12:57 
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Non, du tout.

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 17:08 
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Plus récent ? Evénement ce passant au Japon par hasard ?

Je pensais aux 47 Ronin, mais en même temps, ce n'est pas un événement.

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Mer Janvier 30, 2019 18:38 
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Ouin, mon beau mystère tout neuf. Il me l'a tout abîmé ! :cry:

Je ne voyais pas trop comment appeler cela. Mais c'est bien les 47 rōnin !


En 1701, dans la région d'Akō, le daimyo, Naganori Asano, accusé d'avoir blessé Yoshinaka Kira, maître des cérémonies de la maison du shogun, qui l'avait insulté, est condamné au suicide rituel (seppuku) par le shogun Tokugawa Tsunayoshi.

Selon la tradition, ses samouraïs auraient dû accompagner leur daimyo dans la mort mais ils choisissent la voie du déshonneur et deviennent des rōnin, des "sans-maîtres". Certains se font moines, d'autres commerçants. Leur chef, Ōishi Kuranosuke, sombre dans la débauche.

Pendant deux ans, ils acceptent toutes les humiliations jusqu'à ce que la méfiance de Yoshinaka Kira s'assoupisse.

Le 14 décembre 1702, les 47 rōnin se regroupent et investissent le palais du maître des cérémonies. L'assaut est sanglant et de nombreux défenseurs sont tués ou blessés. Par contre, les rōnin se sont promis de ne blesser ni femme, enfant ou vieillard. Ils tiennent parole.

Ils informent ensuite le shogun que leur vengeance est enfin accomplie. Tous connaissent les conséquences de leurs actes. Comme prévu, ils sont condamnés à mort, mais le shogun leur accorde une mort honorable par seppuku, plutôt que de les faire exécuter comme de vulgaires criminels.

Ils s'exécutent le 4 février 1703. Les tombes des rōnin deviennent tout de suite un lieu public où, trois siècles plus tard, les gens s'assemblent toujours pour brûler des baguettes d'encens et prier.


Bravo. A toi de jouer !

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Jeu Janvier 31, 2019 17:00 
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En fait c'est le coup de la "lame" qui m'a fait tilt ... Mais en même temps j'étais loin d'^tre sur de mon coup. :)

Arkayn a écrit:
Ouin, mon beau mystère tout neuf. Il me l'a tout abîmé ! :cry: (...)

Bin désolé. :oops:

Mais console toi, le tien a duré toute une journée, tandis que le mien (celui juste d'avant) n'avait tenu que 12 mn. ;)

Bon comme mon déplacement est repoussé d'une semaine, je me lance.

Mystère mystérieusement étrange :

D’abord nommé fièrement comme ces guerrières légendaires
Ce petit « brigand » parcourut bien des milles
Mais ce fut sous son nouveau nom qu’il devint célèbre
Avant de mourir, « assassiné » par son maître à Haïti

Aujourd’hui, son mystère demeure toujours intacte

Alors ? :)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Jeu Janvier 31, 2019 21:32 
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Le naufrage de la Santa Maria en 1492?


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Jeu Janvier 31, 2019 22:14 
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Localisation: Grande-Synthe (59)
L'Adventure Prize, anciennement le Quedah Merchant?

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Bierbucke, il voulait prendre son gamin sur ses genoux, mais il y avait déjà son ventre!


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Février 01, 2019 00:07 
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Ni l'un ni l'autre. Désolé. :|

Mais vous êtes déjà sur la voie de la navigation c'est déjà ça. :)

La mention "Mystère mystérieusement étrange" n'est pas du tout anecdotique. ;)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Février 01, 2019 04:51 
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La Mary Céleste !

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Février 01, 2019 09:34 
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Bingo ! :D

Mystère mystérieusement étrange -> le mystère du "bateau fantôme".

D’abord nommé fièrement comme ces guerrières légendaires -> Son premier nom fut "Amazon" (j'aurais pu parler du fleuve aussi, c'est vrai).

Ce petit «brigand» parcourut bien des milles -> Le type du navire était un "brigantin", il fut mis à flot en 1861 et navigat sans aucun incident majeur jusqu'en 1872.

Mais ce fut sous son nouveau nom qu’il devint célèbre -> Il fut renommé "Mary Céleste" en en 1868 et en 1872, il fut retrouvé au large des Açores avec quelques avaries (mais rien de trop grave), sans équipage, sa cargaison encore intacte, tout comme l'intérieure des cabines et des espaces communs.

Avant de mourir, «assassiné» par son maître à Haïti -> Après plusieurs audiences et enquêtes, qui ne révélèrent rien, le navire continua de naviguer jusqu'à ce que son dernier capitaine en date l'échoua volontairement à Haïti dans une veine tentative d'escroquerie aux assurances.

Aujourd’hui, son mystère demeure toujours intacte -> A ce jour, il n'y a toujours aucunes explications officielles sur ce qui s'est passé.

Voilà. A toi. :)

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Février 01, 2019 10:01 
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L'une des explications des plus probables tient à la cargaison en elle-même.

A New-York, la Mary Celeste a embarqué une importante cargaison d'alcool (non buvable). Jusque là, rien que de normal. Mais il faisait froid quand ils sont partis et au fur et à mesure qu'ils sont descendus vers les tropiques, la température est montée.

L'alcool a commencé a exhaler des vapeurs dans des tonneaux de mauvaise qualité. Rien d'inquiétant non plus. Sauf que les tonneaux ont probablement bougé et frotté les uns contre les autres. Ce qui a entraîné des étincelles et des petites explosions (on en a retrouvé des traces). Elles étaient sans gravité mais le capitaine et l'équipage l'ignoraient. C'était la première fois qu'ils transportaient de l'alcool.

Paniqués, ils se sont réfugiés sur le canot de sauvetage. Mais bêtement, ils ont détaché ou coupé l'élingue (la corde) et comme ils n'avaient pas affalé les voiles, ils ont vu le brigantin s'éloigner sans exploser et surtout, sans pouvoir le rattraper.

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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
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Quand on pense au Capitaine Bligh qui fit plusieurs milliers de miles pour rejoindre un port anglais en canot, on se demande si ce capitaine était un bon capitaine ;)


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 Sujet du message: Re: Mystères très historiques
MessagePosté: Ven Février 01, 2019 13:15 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Edward Smith était considéré comme le meilleur capitaine de la White Star Line. Et puis on lui a confié le Titanic... :wink:

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La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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