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 Sujet du message: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au large du
MessagePosté: Mar Mai 07, 2013 18:18 
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Inscription: Sam Avril 16, 2011 00:25
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Bonjour,

Je viens de voir ça à la télé et sur le site du Monde, et je tombe un peu des nues, tant l'aplomb de l'affirmation est forte.

Jugez par vous-même :

Citation:
Des géologues brésiliens ont annoncé lundi avoir trouvé à 1 500 kilomètres des côtes de Rio de Janeiro, dans les profondeurs de l'Atlantique sud, des morceaux de roches qui pourraient être une partie du continent submergé lors de la séparation de l'Afrique et de l'Amérique du Sud, époque où a surgi l'océan Atlantique il y a cent millions d'années.
Selon Roberto Ventura Santos, directeur des ressources minérales du Service géologique du Brésil, des échantillons de granite ont été trouvés il y a deux ans, lors d'une opération de dragage (retrait de sol océanique pour analyses), dans la région dénommée "Élévation du Rio Grande", une cordillère maritime en eaux brésiliennes et internationales. Or le granite est une roche considérée comme continentale.
"Cela peut être l'Atlantide du Brésil. Nous en sommes presque sûrs mais nous devons renforcer notre hypothèse. Nous aurons la reconnaissance scientifique finale cette année quand nous aurons fait des forages dans la région pour trouver plus d'échantillons de ces roches", a expliqué M. Ventura cité par le site d'information G1 de Globo.


Source : Le Monde.fr
http://www.lemonde.fr/sciences/video/20 ... 50684.html

http://www.dailymotion.com/video/xznyco ... ogues_news


Je reste très sceptique même si en effet la présence de granite sous l'océan est surprenante, je trouve que c'est aller un peu vite en besogne que de déclarer tout de-go l'Atlantide est là on en est presque sur.
Bref... Grosse MEF, alors je solicite un peu l'avis de tous. ;)

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Mar Mai 07, 2013 19:17 
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Inscription: Mer Avril 24, 2013 14:06
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L'Atlantide est décrite pour la première fois dans le Critias de Platon, et celui-ci la situe dans l'océan Atlantique (d'où le nom) au-delà des colonnes d'Hercule. Pas vraiment dans la zone du Brésil.
J'avoue que je reste aussi sceptique sur cette info, je ne pense pas que ce soit l'Atlantide de Platon. Peut-être un autre continent englouti ?

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Mar Mai 07, 2013 19:50 
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Inscription: Lun Juin 23, 2008 21:26
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Oui mais avec Platon on sait jamais à quelle sauce on va être mangé... A-t'il décrit l'Atlantide de manière formelle ou est-ce du maelström de ses divers voyages qu'il a érigé en un fait précis et un peu romantisé ?

Surtout que "Au delà des colonnes d'Hercule" c'est un peu vaste comme chantier, non ?

Bon après moi j'en sais rien mais dès que des explorateurs arrivent à mettre la main sur 2 ou 3 cailloux c'est tout de suite sentimental et ça part dans tous les sens...

Edit : Et puis ils parlent de l'Atlantide du Brésil ? Je connais pas... Il est où AS ? :?

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Mar Mai 07, 2013 20:36 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
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En effet, je trouve que c'est allé vite en besogne...

Là on parle d'un "bout de continent" il y a quand même plusieurs millions d'années (si j'ai bien compris) lorsque l'Afrique s'est séparée de l'Amérique du Sud. On est loin de l'époque "Antique" de l'Atlantide.

Même si une terre submergée était découverte, rien n'indique que cela puisse avoir un lien avec le fameux continent (ou île ou ville, selon les versions...). Sauf si on y découvrait des restes de structures et de bâtiments immenses enfouis profondément dans le sable.

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Mar Mai 07, 2013 20:49 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
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Leann a écrit:
L'Atlantide est décrite pour la première fois dans le Critias de Platon, et celui-ci la situe dans l'océan Atlantique (d'où le nom) au-delà des colonnes d'Hercule. Pas vraiment dans la zone du Brésil.
J'avoue que je reste aussi sceptique sur cette info, je ne pense pas que ce soit l'Atlantide de Platon. Peut-être un autre continent englouti ?


Attention. Comme dit plus haut, la géographie du monde antique était beaucoup plus limitée que le nôtre. Les spécialistes ne sont pas d'accords sur la localisation de cette Atlantide décrite par Platon: certains estiment qu'il parlait de l'île de Crète.

Dans le monde antique, les "colonnes d'Hercule" correspondent à l'actuel détroit de Gibraltar.

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Mer Mai 08, 2013 16:16 
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Inscription: Jeu Juillet 13, 2006 20:21
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Des continents engloutis, il doit y en avoir eu pas mal pendant le gigantesque brassage de la 'dérive des continents' au cours de centaines de millions d'années. Mais je ne pense pas que Platon était au courant de ce phénomène... et qu'il pouvait voir aussi loin que le fond de l'océan au large du Brésil !

Veganne


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 09, 2013 12:06 
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Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
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Veganne4 a écrit:
Des continents engloutis, il doit y en avoir eu pas mal pendant le gigantesque brassage de la 'dérive des continents' au cours de centaines de millions d'années.


Effectivement ce n'est pas impossible. Il est d'ailleurs déjà arrivé que des micro-continents jusqu'ici engloutis finissent par être découverts. Sans compter le paquet de légendes en tous genres relatives à des continents mythiques, ne serait-ce que le fameux Mu dont certains partisans estiment aujourd'hui qu'il pourrait se trouver en Polynésie.

nico_virtua a écrit:
Oui mais avec Platon on sait jamais à quelle sauce on va être mangé... A-t'il décrit l'Atlantide de manière formelle ou est-ce du maelström de ses divers voyages qu'il a érigé en un fait précis et un peu romantisé ?


Si on s'en tient stricto sensu aux écrits de Platon, l'Atlantide y semble effectivement décrite de manière assez détaillée. On peut notamment découvrir les origines de ce continent, ainsi que l'environnement (faune, flore etc.) qui le composait. Même les Atlantes et leur mode de vie y sont relatés avec précision. Mais encore une fois, où s'arrête le mythe et où commence la réalité ? C'est bien tout le problème :?

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 09, 2013 16:33 
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Inscription: Jeu Juillet 13, 2006 20:21
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La Terre du Milieu aussi est décrite avec beaucoup de détails par Tolkien... :mrgreen:
Question complètement innocente : pourquoi est-ce si difficile d'admettre une fois pour toutes que l'Atlantide de Platon est une fiction créée de toute pièce pour illustrer ses théories politiques ?

Veganne


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 09, 2013 16:41 
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Inscription: Mer Avril 24, 2013 14:06
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Parce que c'est un beau mythe ? Mais rien ne dit qu'il n'ait pas exagéré : il a pu décrire un continent alors que ce n'était qu'une île, dotée d'une civilisation qu'il a idéalisé.
Un peu comme les Romains avec l'idéal arcadien, décrit dans la poésie pastorale : ils rêvaient de vivre d'amour et d'eau fraîche, comme ils pensaient que vivaient les Arcadiens. Peut-être que Platon a idéalisé une cité dont il a eu connaissance à travers des récits eux-mêmes idéalisés. Et il s'en est servi comme modèle pour illustrer la cité idéale, montrer la voie aux Athéniens.

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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 09, 2013 17:38 
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Je ne me lasserais pas de voir les mêmes bétises ressorties par certains sois disant scientifiques....

Qu'il y ai eu des trucs engloutis, des îles , des machins pris par des tsunamis, ok...


MAIS

L'Atlantide est une fable, à lire de manière symbolique, censée nous mettre en garde contre la décadence de la civilisation. Fable qui trouve d'ailleurs sa source dans la tradition orale Égyptienne antérieur à Platon, mais le thème de la décadence est assez répandu à travers l'histoire et le monde.

Y a que les ahuris pour prétendre qu'un jour l'Atlantide à existé, la seule source concernant l'Atlantide c'est Platon, qui doit être sacrément mal lu pourqu'on lui prète une volonté descriptive dans ce texte.


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 09, 2013 18:29 
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Oh, et j'ai oublié : salut PNT2A ! Long time no see!

Veganne


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 16, 2013 15:37 
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A la lecture de l'article, je n'ai pas lu le terme "atlantide du Brésil" comme le fait que l'atlantide se trouvait au Brésil, mais plutôt comme "nous, au Brésil, n'avions pas encore de terre immergée, et bien voilà chose faîtes".

J'espère que j'ai été assez clair, c'est pas évident d'exprimer un ressenti :p

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Skippy le PAS Grand Gourou :)


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Jeu Mai 16, 2013 18:15 
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Inscription: Jeu Juillet 13, 2006 20:21
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C'est parfaitement clair, Skippy ! Et tu as raison, mais bon... un scientifique devrait quand même se garder d'utiliser des termes comme 'Atlantide' à propos de la découverte d'un continent immergé. Le terme est pour le moins connoté ! Et bien sûr, les journalistes ont vite fait de sauter dessus et de le mettre à toutes les sauces à la c.. !

Veganne


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 Sujet du message: Re: (Article) L'Atlantide potentiellement identifiée au larg
MessagePosté: Ven Mai 17, 2013 13:11 
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Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5619
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L'Atlantide, au vu des dernières découvertes, ne serait qu'une métaphore de l'île de Santorin, en mer Egée. Enfin, c'est l'hypothèse la plus probable, Arte y a d'ailleurs consacré un reportage il y a peu. Sérieux, qui croit encore à cette fable ?

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Condorcet


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