Nous sommes le Jeu Octobre 17, 2019 04:04


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 17 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 14:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mars 26, 2011 11:54
Messages: 203
LA LÉGENDE

Howick Falls est une chute d'eau de 95 mètres de hauteur à Howick, dans la province de KwaZulu-Natal en Afrique du Sud. Le peuple Zoulou appela la cascade KwaNogqaza, ce qui signifie "le lieu du Grand'' (Place of the Tall One). La cascade se jette dans la rivière Umgeni.
Image

Selon des légendes vieilles de centaine d'années, la cascade serait le repère de l'Inkanyamba, un serpent géant 5 fois plus grand qu'un Anaconda. Les Zoulous craignaient par dessus tout cette cascade et organisaient des fêtes et des sacrifices de bétails pour apaiser l'esprit du Serpent (l'apparition du monstre était un signe d'orages). D'anciennes peintures rupestres trouvées près de la rivière dépeignaient déjà des créatures au long cou.

Lors de l'arrivée des colons, il y eu 40 décès inexpliqués enregistrés autour de la cascade Howick, dont de jeunes enfants.

APPARITIONS RÉCENTES

En 1962, à la proximité du fleuve Umgeni, un Ranger nommé Buthelezi a vu une créature avec une tête de cheval sur le rivage. Quand il s'est approché, elle a disparu dans la rivière.

En 1971 et 1981, Johannes Hlongwane a vu l'Inkanyamba deux fois. Il était le gardien d'un parc de caravanes près de Howick Falls entre 1969 et 1985. Il affirma avoir vu un cou gigantesque sortir du brouillard.

En 1995, Bob Teeney a vu une forme énorme de près de 8 mètres émerger des profondeurs de la cascade. Il immortalisa la créature sur une photographie qui, à l'heure actuelle, reste toujours inexpliquée malgré les nombreuse tentatives de debunkage. On y voit une créature énorme au long cou surmonté d'une grande tête. Serpent géant lacustre ? Bob Teeny pense plutôt que le monstre appartient à une famille de dinosaures mystérieusement encore en vie.

Image
© Bob Teeney, 1995
Image
La même image, améliorée et détaillée. Mr Teeny n'a jamais eu peur de confier le négatif à des laboratoires pour prouver son authenticité.

En April 2000, des policiers furent appelés dans la communauté de Ezitapile. Le captaine Mpofana Skwatsha de l'Aliwal North vit une énorme créature serpentine.

En 1998, L'Inkanyamba a été jugé comme responsable des violentes tempêtes qui ravagèrent Greytown, Ingwavuma et Pongola.

THÉORIES

On pense que l'Inkanyamba serait une forme géante de l'Anguilla mossambica (ou Anguille du Mozambique) qui fréquente l'ouest de l'océan Indien, de la côte est de l’Afrique jusqu'aux Mascareignes. Elle peut remonter les cours d'eau jusqu'à 1000 mètres d'altitude.
Image

On pense également à un serpent géant encore non découvert par la science. Le plus grand serpent d'Afrique est le Python de Séba (Python sebae), une espèce agressive et très dangereuse pour l'Homme, qui peut aller jusqu'à 6 mètres.

Depuis 10 ans plus aucun témoignage n'a circulé sur la créature, qui a peut être été chassée de son territoire par les travaux qui ont fait de Howick Falls un lieu touristique avec parcours de randonnées et boutiques de souvenirs.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 15:44 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
L'affaire est intéressante (à rapprocher d'autres cryptides similaires comme le nyaminyami), mais l'article est franchement orienté... D'où vient-il ? Il me rappelle les mauvais dossiers cryptozoologiques qu'on peut voir à droite et à gauche sur Internet...

Maia87 a écrit:
D'anciennes peintures rupestres trouvées près de la rivière dépeignaient déjà des créatures au long cou.

Je n'ai jamais entendu parler de peintures rupestres zoulous (chose au demeurant plutôt rare dans cette culture) à cet endroit. Une petite source supplémentaire à ce sujet ?..

Maia87 a écrit:
Lors de l'arrivée des colons, il y eu 40 décès inexpliqués enregistrés autour de la cascade Howick, dont de jeunes enfants.

Le monstre les a-t-il dévoré, ou sont-ils tout simplement tombés de la falaise/ont eu un accident divers/ont attrapé une maladie tropicale quelconque ? Mystère ! :P

Maia87 a écrit:
En 1995, Bob Teeney a vu une forme énorme de près de 8 mètres émerger des profondeurs de la cascade. Il immortalisa la créature sur une photographie qui, à l'heure actuelle, reste toujours inexpliquée malgré les nombreuse tentatives de debunkage. On y voit une créature énorme au long cou surmonté d'une grande tête.
[...]
La même image, améliorée et détaillée. Mr Teeny n'a jamais eu peur de confier le négatif à des laboratoires pour prouver son authenticité.

L'aspect du dinosaure et le rendu très flou de la photo me rappelle certains fakes photographiques des années 50-60, comme l'image truquée du Kongamato de Colvin.

Maia87 a écrit:
Le plus grand serpent d'Afrique est le Python de Séba (Python sebae), une espèce agressive et très dangereuse pour l'Homme, qui peut aller jusqu'à 6 mètres.

Le python de seba, très dangereux pour l'homme ? Il ne faudrait pas exagérer non plus...
C'est un serpent qui a mauvais caractère et peu devenir potentiellement agressif, certes, mais il n'est pas venimeux et il n'attaque pas à moins d'être vraiment dérangé. Il n'y a à l'heure actuelle aucun accident mortel qui puisse lui être imputé.

Maia87 a écrit:
Depuis 10 ans plus aucun témoignage n'a circulé sur la créature, qui a peut être été chassée de son territoire par les travaux qui ont fait de Howick Falls un lieu touristique avec parcours de randonnées et boutiques de souvenirs.

On peut voir les choses sous cet angle, oui. Mais on peut aussi avancer qu'Howick Falls étant désormais accessible à n'importe qui et devenu très fréquenté par les touristes, il est maintenant beaucoup plus difficile d'y prendre des photos truquées ou d'affirmer qu'on y a vu un monstre géant. :P


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 15:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 29, 2007 01:27
Messages: 229
Citation:
Il ya eu un décès enregistrés 40 entourant Howick tombe avec le premier décès enregistré survenant en 1851. La plupart d'entre eux ont été enregistrés comme des suicides, mais les accidents et assassiner ont également été savent de se produire, contribuant ainsi à ne pas maintenir le statut de légende locale de la chute.


Prit du wiki anglais, traduit par google.

Pour expliquer les décès.

_________________
« Bonne chance, Monsieur Gorsky »


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 16:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mars 26, 2011 11:54
Messages: 203
Citation:
L'affaire est intéressante (à rapprocher d'autres cryptides similaires comme le nyaminyami), mais l'article est franchement orienté... D'où vient-il ? Il me rappelle les mauvais dossiers cryptozoologiques qu'on peut voir à droite et à gauche sur Internet...

Merci. C'est moi même qui rédige ces petits articles en comparant divers sources dans des livres ou des sites web.
Citation:
Le monstre les a-t-il dévoré, ou sont-ils tout simplement tombés de la falaise/ont eu un accident divers/ont attrapé une maladie tropicale quelconque ? Mystère !

On parle de décès suite à des sacrifices, des noyades inexpliquées ou des meurtres. Mais ces morts se rapprochent tous d'une façon ou d'une autre à la légende de l'Inkanyamba (il était courant chez les Zoulous de se nourrir des corps des noyés de Howick Falls pour "honorer" le Dieu Serpent)

Citation:
L'aspect du dinosaure et le rendu très flou de la photo me rappelle certains fakes photographiques des années 50-60, comme l'image truquée du Kongamato de Colvin.

En tout cas, le négatif a été analysé au cours des années et les experts ont été formels : il y a bien un objet solide dans l'eau. Alors à moins d'avoir mis un serpent en baudruche dans la flotte...:D
Citation:
Le python de seba, très dangereux pour l'homme ? Il ne faudrait pas exagérer non plus...

Ca reste un serpent qui peut atteindre 6 mètres et qui reste dangereux à manipuler. "Ces pythons d'Afrique sont si méchants qu'ils sortent de l'œuf en frappant", (Kenneth Krysko, herpétologiste au du Musée d'Histoire Naturelle de Floride)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 16:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 29, 2007 01:27
Messages: 229
Pour le python de seba:


Citation:
L'agressivité et la taille de ce serpent en font un animal très dangereux pour l'Homme même pour les spécimens nés en captivité. Il ne devra jamais être manipulé par une seule personne. De l'expérience dans ce domaine est évidemment requise.


Tiré d'un site sur les NAC.

_________________
« Bonne chance, Monsieur Gorsky »


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 17:08 
Hors ligne

Inscription: Mar Juin 08, 2010 19:18
Messages: 229
Maia87 a écrit:
En tout cas, le négatif a été analysé au cours des années et les experts ont été formels : il y a bien un objet solide dans l'eau. Alors à moins d'avoir mis un serpent en baudruche dans la flotte...:D

Peut-on lire ces expertises, même en anglais ? parce que je trouve que cette photo est tout sauf convaincante, on dirait qu'un serpent, mort, ou pas très vif, est tenu dans cette position de manière artificielle, on voit même un coin ou une espèce de tige pale au niveau de son cou.
Je trouve qu'il fait mal intégré, comme si on avait mis la photo d'un animal dans un décors trop grand, et c'est pas forcément un fake dur à faire, même sans ordinateur.
Citation:
Citation:
Le python de seba, très dangereux pour l'homme ? Il ne faudrait pas exagérer non plus...

Ca reste un serpent qui peut atteindre 6 mètres et qui reste dangereux à manipuler. "Ces pythons d'Afrique sont si méchants qu'ils sortent de l'œuf en frappant", (Kenneth Krysko, herpétologiste au du Musée d'Histoire Naturelle de Floride)

Comme Edgar Hoover, je confirme que le python de seba est un animal potentiellement dangereux (comme tout les gros boidés d'ailleurs, il est déconseillé de manipuler ou de s'occuper seul d'un de ses serpents quand il dépasse les 3 mètres) et souvent agressif, même ceux nés en captivité, s'il n'y pas de mort connue avec cette espèce, c'est que de toute manière, les attaques mortelle de boidés restent rares et aussi que cette espèce n'est pas très élevée à cause de sa réputation justement. Mais les accidents mortels connus avec les pythons molure, ou reticulé laissent quand même penser qu'un séba peut surement tuer un adulte, l'avaler après c'est une autre histoire.
Mais dire qu'un serpent est "si méchants qu'ils sortent de l'œuf en frappant" c'est assez spécial quand même, c'est de la vulgarisation mal faite ou alors il y a un problème de traduction.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 17:22 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
Maia87 a écrit:
On parle de décès suite à des sacrifices, des noyades inexpliquées ou des meurtres. Mais ces morts se rapprochent tous d'une façon ou d'une autre à la légende de l'Inkanyamba (il était courant chez les Zoulous de se nourrir des corps des noyés de Howick Falls pour "honorer" le Dieu Serpent

Ou pas. L'article Wikipédia consacré aux chutes de Howick le dit bien, les 40 morts ayant eu lieu dans les environs de la cascade sont très diverses : glissades et chutes (puisqu'apparemment les colons du XIXème siècle pensaient que le meilleur endroit pour traverser la rivière se situait juste au dessus de la cascade), suicides et quelques meurtres. Rien qui ne soit donc directement relié à la légende de l'Inkanyamba, même si cela a pu entretenir la mauvaise réputation des chutes d'Howick. :wink:

Maia87 a écrit:
En tout cas, le négatif a été analysé au cours des années et les experts ont été formels : il y a bien un objet solide dans l'eau.

Je me demande comment il est techniquement possible d'affirmer ce genre de choses à partir d'une photo flou...

... et j'avoue que les arguments du type "les négatifs ont été analysées par des experts dans les années XX et la photo est authentique" me laissent assez froids, surtout quand ces experts sont des anonymes complets et que la phrase est répétée par tout le monde sur le Net sans qu'on en connaisse une origine précise. Ce ne serait pas la première fois qu'on nous invente une soit-disante expertise de photographies qui se révèle après étude complètement bidon ; prudence, donc.

Première étape : d'où tiens-tu cette information ? :P

Maia87 a écrit:
Ca reste un serpent qui peut atteindre 6 mètres et qui reste dangereux à manipuler. "Ces pythons d'Afrique sont si méchants qu'ils sortent de l'œuf en frappant", (Kenneth Krysko, herpétologiste au du Musée d'Histoire Naturelle de Floride)

Non-sens (et ça se prétend herpétologue !) : les jeunes serpents (et la plupart des reptiles, en fait) sont obligés de frapper la coquille de leur œuf - qui est beaucoup plus solide qu'elle n'en a l'air - s'ils veulent pouvoir la casser et s'en extirper. C'est tellement vrai que les jeunes crocodiliens eux sont dotés d'une sorte de "dent" sur leur nez, qui va uniquement leur servir à percer la paroi de leur œuf et qu'ils vont perdre en grandissant.

Quant à la dangerosité du python de Seba, je persiste et signe : c'est un reptile assez soupe au lait et qu'il vaut mieux ne pas déranger, mais ça n'en fait pas pour autant un animal "très dangereux". Il n'est pas venimeux (dans le pire des cas, on s'en tire avec une vilaine morsure) et je vous met au défi de trouver un quelconque accident - mortel a fortori - l'impliquant, que soit en élevage ou dans la nature (alors que ceux-ci sont pléthores pour la vipère du Gabon ou le cobra égyptien, par exemple).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 18:58 
Hors ligne

Inscription: Mar Juin 08, 2010 19:18
Messages: 229
C'est un peu HS mais comme le python de séba ou un éventuel autre gros python africain pas encore découvert sont dans la liste des hypothèses :
Ar Soner a écrit:
Citation:
Maia87 a écrit:
Ca reste un serpent qui peut atteindre 6 mètres et qui reste dangereux à manipuler. "Ces pythons d'Afrique sont si méchants qu'ils sortent de l'œuf en frappant", (Kenneth Krysko, herpétologiste au du Musée d'Histoire Naturelle de Floride)


Non-sens (et ça se prétend herpétologue !) : les jeunes serpents (et la plupart des reptiles, en fait) sont obligés de frapper la coquille de leur œuf - qui est beaucoup plus solide qu'elle n'en a l'air - s'ils veulent pouvoir la casser et s'en extirper. C'est tellement vrai que les jeunes crocodiliens eux sont dotés d'une sorte de "dent" sur leur nez, qui va uniquement leur servir à percer la paroi de leur œuf et qu'ils vont perdre en grandissant.
Je crois qu'en fait ça parle du comportement des jeunes à la sortie de l'oeuf, qui mordent pour se défendre s'ils sont dérangés, mais bon, c'est le cas pour facilement les trois quarts des reptiles même avec des espèces moins agressives que le python de séba. Et oui parler de méchanceté pour un instinct de survie nécessaire à ces espèces, ça fait pas très pro.

Ar Soner a écrit:
Quant à la dangerosité du python de Seba, je persiste et signe : c'est un reptile assez soupe au lait et qu'il vaut mieux ne pas déranger, mais ça n'en fait pas pour autant un animal "très dangereux". Il n'est pas venimeux (dans le pire des cas, on s'en tire avec une vilaine morsure) et je vous met au défi de trouver un quelconque accident - mortel a fortori - l'impliquant, que soit en élevage ou dans la nature (alors que ceux-ci sont pléthores pour la vipère du Gabon ou le cobra égyptien, par exemple).
Une vilaine morsure de gros boidé, ce n'est pas rien et ça ne se soigne pas comme ça, il peut même y avoir des séquelles à vie, ça dépend de ce qu'on entend par "danger" mais ça n'inclue pas forcément un risque mortel. Et s'il ne fait pas que mordre et fait une constriction, il y a un risque de mort réel. Je n'ai pas d'exemple avec le python de séba en particulier, mais il y a déjà eu des morts avec des spécimens d'espèce plus courantes de taille et de poids inférieur à ce que peut atteindre un gros séba, comme par exemple un reticulé de "seulement" 3 mètres. Sinon, comparer boidés et venimeux ce n'est pas très pertinent, ce n'est pas le même type de risque (même si effectivement, les venimeux ont fais plus de morts que les gros boidés).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 19:52 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
Zamenis a écrit:
Une vilaine morsure de gros boidé, ce n'est pas rien et ça ne se soigne pas comme ça, il peut même y avoir des séquelles à vie, ça dépend de ce qu'on entend par "danger" mais ça n'inclue pas forcément un risque mortel.

Une morsure de labrador, ce n'est pas rien et on peut également en garder des séquelles à vie. Doit-on pour autant dire que le labrador est un animal "très dangereux pour l'Homme" (sic) ?

Zamenis a écrit:
Et s'il ne fait pas que mordre et fait une constriction, il y a un risque de mort réel.

Les accidents de constriction sont très rares, les quelques-uns dont j'ai connaissance l'ont été dans la nature et le python avait clairement l'intention de dévorer ce qu'il prenait pour une proie - un enfant ou un adolescent en l'occurence.
Dans la très grande majorité des cas, le python/boa sait très bien que l'homme n'est pas une proie (un homme adulte est de toute façon trop gros pour être facilement assimilable par la plupart des individus, sauf les plus volumineux) et il ne cherche pas à l'étouffer.

On le voit très bien dans les accidents ayant lieu chez les terrariophiles et les amateurs de serpents : il s'agit quasiment essentiellement de morsures, ou bien défensives (le serpent a été surpris - en particulier pendant la mue, il a pris son propriétaire pour un prédateur) ou offensives (le serpent a pris la main de son propriétaire pour une proie, et l'a mordu avant de réaliser son erreur).

Zamenis a écrit:
Sinon, comparer boidés et venimeux ce n'est pas très pertinent, ce n'est pas le même type de risque (même si effectivement, les venimeux ont fais plus de morts que les gros boidés).

Certes. Mais l'article ne fait pas la différence, on parle simplement d'une espèce de serpent "agressive et très dangereuse pour l'Homme" ce qui est pour le moins ambigu...

Et exagéré dans le meilleur des cas, faux dans le pire, puisque je le répète, je n'ai jamais entendu parler de gros accident impliquant un python de Seba, que ce soit dans la nature ou en terrarium.

Zamenis a écrit:
Je n'ai pas d'exemple avec le python de séba en particulier, mais il y a déjà eu des morts avec des spécimens d'espèce plus courantes de taille et de poids inférieur à ce que peut atteindre un gros séba, comme par exemple un reticulé de "seulement" 3 mètres.

Les histoires qui me reviennent en mémoire ont eu lieu en milieu sauvage (je n'ai jamais eu vent d'accident mortel dans le milieu de la terrariophilie, même si les morsure y sont monnaie courante), et elles impliquaient pour autant que je m'en souvienne des pythons réticulés de taille assez respectable (plus de 4 mètres). Pas moins, sinon le serpent n'aurait pas osé attaquer un homme, qui est quand même une proie très volumineuse.
Il y a peut-être eu un accident avec un python molure, mais je crains que ma mémoire ne me joue des tours - c'est quand même une espèce très placide et ça me surprend un peu.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Septembre 15, 2011 21:05 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juin 30, 2011 20:48
Messages: 134
La légende est plutôt jolie, même si elle ressemble beaucoup à celle du Loch Ness... Par contre, la photo me fait égalment penser à celle du Loch Ness et du coup, elle me semble moins crédible. J'ai l'impression que "la bête" est rajoutée, mais je n'arrive pas à définir si c'est un objet volumineux mit dans l'eau, ou si c'est un petit objet mis près de l'appareil photo.

Ce genre de légende me fait toujours m'interroger sur le pourquoi il faut absolument que "les bêtes" qui se trouvent dans les lacs, ou autres rivières doivent toujours ressembler à un dinosaure ou un gros serpent? Est-ce un anque d'imagination des créateurs de fakes?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Ven Septembre 16, 2011 07:01 
Hors ligne

Inscription: Mar Juin 08, 2010 19:18
Messages: 229
Ar Soner a écrit:
Une morsure de labrador, ce n'est pas rien et on peut également en garder des séquelles à vie. Doit-on pour autant dire que le labrador est un animal "très dangereux pour l'Homme" (sic) ?
Effectivement, j'avais pas vu la nuance entre "très dangereux" et "dangereux", j'ai même dérivé sur "potentiellement dangereux". :oops:

Ar Soner a écrit:
On le voit très bien dans les accidents ayant lieu chez les terrariophiles et les amateurs de serpents : il s'agit quasiment essentiellement de morsures, ou bien défensives (le serpent a été surpris - en particulier pendant la mue, il a pris son propriétaire pour un prédateur) ou offensives (le serpent a pris la main de son propriétaire pour une proie, et l'a mordu avant de réaliser son erreur).
Oui, c'est vrai, mais les morsures suivies de constrictions "défensives" existent bien, et pas que chez les boidés, j'y ai eu droit avec une gonyosoma, un colubridé asiatique, et c'était clair qu'elle n'avait pas confondu ma main et mon bras avec une proie (posture d'intimidation juste avant).
On parle parfois de ce type de réaction avec les boidés dans les forums de terrariophilie.

Ar Soner a écrit:
Les histoires qui me reviennent en mémoire ont eu lieu en milieu sauvage (je n'ai jamais eu vent d'accident mortel dans le milieu de la terrariophilie, même si les morsure y sont monnaie courante), et elles impliquaient pour autant que je m'en souvienne des pythons réticulés de taille assez respectable (plus de 4 mètres). Pas moins, sinon le serpent n'aurait pas osé attaquer un homme, qui est quand même une proie très volumineuse.
Il y a peut-être eu un accident avec un python molure, mais je crains que ma mémoire ne me joue des tours - c'est quand même une espèce très placide et ça me surprend un peu.

Dans la nature il y a eu des accidents mortels avec des anacondas aussi. Si je me souviens bien, le dernier en date était un brésilien qui allait en capturer seul, pour le fun apparemment, et qui a finit par tomber sur un spécimen plus vindicatif que les autres.
En terrariophilie il y a des exemple de morts dues à ces serpents, tout les exemples que je connais viennent des États-Unis, et la plupart impliquent le python molure, peut-être justement à cause de sa réputation de serpent docile (ce qui est souvent le cas en élevage, c'est vrai), le fait que encore pas mal de personnes pensent qu'un serpent peut devenir un animal de compagnie comme un chien ou un chat et le fait qu'il soit facile a reproduire. Il y en aussi eu avec le python reticulé et j'ai entendu parlé d'un autre dû à un Morelia amethistina, mais j'ai pas lu d'article dessus.
J'ai retrouvé les cas auxquels je pensais dans mon précédant post : http://www.upi.com/Top_News/2008/10/23/ ... 224801360/ http://www.thedenverchannel.com/news/12 ... etail.html C'est vrai que ça reste rare et que ces personnes ont quand même fait des erreurs assez grosses, comme jouer avec son python ou le soigner en étant seul.
Selon "The Humane Society of the United States" il y aurait eu 12 morts dont 5 enfants depuis 1980 et cet article circule depuis un certains temps pour avertir les amateurs : http://www.anapsid.org/handling.html

Brettshe a écrit:
La légende est plutôt jolie, même si elle ressemble beaucoup à celle du Loch Ness... Par contre, la photo me fait égalment penser à celle du Loch Ness et du coup, elle me semble moins crédible. J'ai l'impression que "la bête" est rajoutée, mais je n'arrive pas à définir si c'est un objet volumineux mit dans l'eau, ou si c'est un petit objet mis près de l'appareil photo.

Ce genre de légende me fait toujours m'interroger sur le pourquoi il faut absolument que "les bêtes" qui se trouvent dans les lacs, ou autres rivières doivent toujours ressembler à un dinosaure ou un gros serpent? Est-ce un anque d'imagination des créateurs de fakes?

Pour l'apparence des monstres lacustres, ça vient aussi des légendes locales avant qu'ils ne deviennent des légendes urbaines, faute de voir leurs existence validées, il y a pas mal de légendes où des divinités, des démons ou autres, associés à un fleuve ou un lac ont l'apparence de grands serpents, ou de dragons asiatique. J'avais lu que c'était dû à la ressemblance de l'eau qui s'écoule avec les déplacement d'un serpent.

Pour l'aspect dinosaure, je crois que c'est dû à la popularité à l'histoire du monstre du Loch Ness, où pas mal de cryptozoologues voulaient à tout pris y voir un plésiosaure, et du Mokele-mbembe où on tord quand même un chouïa les croyances locales pour les faire s'emboiter dans la description d'un dinosaure, là oui, il y a peut-être bien du manque d'imagination et de la recherche de sensationnalisme.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Ven Septembre 16, 2011 07:15 
Hors ligne

Inscription: Lun Octobre 11, 2010 16:15
Messages: 255
Localisation: Gironde
En regardant les photos j'ai la nette impression d'un objet plat, qui aurait été plié au niveau de la supposée articulation à la base de la tête: je ne vois aucune discontinuité entre le corps et la tête, ce qui me fait plus que douter...

_________________
Qui sait qu'il sait?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Ven Septembre 16, 2011 10:48 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
Zamenis a écrit:
Oui, c'est vrai, mais les morsures suivies de constrictions "défensives" existent bien, et pas que chez les boidés, j'y ai eu droit avec une gonyosoma, un colubridé asiatique, et c'était clair qu'elle n'avait pas confondu ma main et mon bras avec une proie (posture d'intimidation juste avant).


Ah, un terrariophile amateur ? 8)
Ça mériterait qu'on ouvre un topic pour en parler, si ça te dit (à moins qu'il n'y en ait déjà un ?)...

Zamenis a écrit:

En terrariophilie il y a des exemple de morts dues à ces serpents, tout les exemples que je connais viennent des États-Unis,

Raison probable pour laquelle je n'en avais jamais entendu parler. Merci pour l'info. ;)

Zamenis a écrit:
Pour l'aspect dinosaure, je crois que c'est dû à la popularité à l'histoire du monstre du Loch Ness, où pas mal de cryptozoologues voulaient à tout pris y voir un plésiosaure, et du Mokele-mbembe où on tord quand même un chouïa les croyances locales pour les faire s'emboiter dans la description d'un dinosaure, là oui, il y a peut-être bien du manque d'imagination et de la recherche de sensationnalisme.

Tout à fait. C'est un travers malheureusement trop courant chez certains cryptozoologues peu sérieux : celui qui consiste à bidouiller la croyance (notamment en la mettant hors de son contexte ou en la regardant avec des yeux d'occidental moderne), ou à ne mettre en avant que les aspects qui les arrangent le plus, de façon à pouvoir faire correspondre la créature folklorique avec l'interprétation qu'on veut en faire.

C'est particulièrement flagrant dans le cas du mokele-mbembe : celui-ci est tantôt décrit dans la tradition orale comme une gros animal herbivore (avec des caractères très variables : des cornes, une queue, des défenses, un long cou pourvu d'une petite tête de lézard, des piquants sur le dos...), tantôt comme un esprit de la forêt immatériel. Les cryptozoologues n'ont bien entendu retenu que les aspects du mythe pouvant indiquer qu'il s'agissait d'une survivance d'un sauropode préhistorique.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Dim Septembre 18, 2011 14:56 
Hors ligne

Inscription: Mar Juin 08, 2010 19:18
Messages: 229
Ar Soner a écrit:
Ah, un terrariophile amateur ? 8)
Ça mériterait qu'on ouvre un topic pour en parler, si ça te dit (à moins qu'il n'y en ait déjà un ?)...
Oui, pourquoi pas, je n'ai pas vu de sujet sur la terrariophilie, mais je suis peut-être passé à côté.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Mer Septembre 28, 2011 13:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Mars 26, 2011 11:54
Messages: 203
Dans le même genre de légende on retrouve le Mokele-mbembe et l'Emela-ntouka, monstres préhistoriques qui hanteraient le fleuve Congo et les marais Likouala.
Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Jeu Octobre 06, 2011 17:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Juin 28, 2011 07:17
Messages: 112
J'allais justement en parler x) Il faut croire que les légendes sur ce genre de créatures préhistoriques ont la tête dure...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le Monstre de Howick Falls
MessagePosté: Sam Octobre 08, 2011 18:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Septembre 04, 2008 17:48
Messages: 1026
Le voila le monstre, en photo rétro saturés après traitement avec un logiciel professionel.


Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 17 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO