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 Sujet du message: Photo étrange
MessagePosté: Mer Juin 08, 2011 21:13 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
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Bonjour,

Je m'intéresse aux trucs ésotériques depuis que j'ai 5 ans.

Mais je suis sceptique. Il faut l'être; il y a tellement de fausses histoires.

J'aimerais que vous disiez si selon vous c'est une vraie photo d'un phénomène étrange. J'ai pris cette photo dans un vieux collège anglais:

Image



Mart


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 Sujet du message: Re: bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 04:04 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
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D'abord, bienvenu sur le forum.

Je voudrais savoir si c'est toi qui a pris la photo? Et pourquoi photographier une poignée de porte? Est-ce qu'il s'agit de l'original (sans modification d'aucune sorte)?

Une partie (celle de gauche) de cette "nuée" a exactement la même forme que la poignée. Même sa partie du centre la plus lumineuse semble correspondre avec la partie éclairée (le flash?) de la poignée. Mais il y a plusieurs experts sur le forum en photographie qui analyseront avec plaisir ta photographie.

Je vais probablement déplacer ton sujet au bon endroit, je pense qu'il ne devrait pas être dans la section Présentation. :wink:

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 07:33 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
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Localisation: Sud Ouest
Moi j'dirai que cet effet provient de l'outil qui ressemble à un coton tige dans corel photo paint. J'peux m'tromper, mais comme tu veux un avis... ^^

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Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 08:04 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
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Pourquoi cette photo me fait elle penser à un gros bidonnage ? :lol:

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Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 09:45 
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Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
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Même rengaine que d'habitude : il nous faudrait le fichier exif de la photo pour en savoir plus.
Si tu ne sais pas comment faire, le plus simple est que de tu envoies la photo brute – directement sorti de l'appareil photo – à un modérateur qui se chargera lui-même d'extraire les données exifs.


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 Sujet du message: Re: bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 09:55 
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Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
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Le petit baigneur a écrit:
Et pourquoi photographier une poignée de porte? Est-ce qu'il s'agit de l'original (sans modification d'aucune sorte)?


Même question, pourquoi orienter sa photo vers une poignée de porte ? :shock:

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 10:01 
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Inscription: Dim Juillet 10, 2005 14:02
Messages: 2708
Localisation: Annecy
Ce qui me chagrine, à la limite, ce n'est pas tant l'évident (il me semble) effet spécial qui sort de la serrure, mais le fait que tu signales que c'est toi l'auteur de la photo , soi disant prise dans un collège anglais, comme si il s'agissait d'une prise de vue banale révélant un phénomène, alors que visiblement il y a tout un travail sur l'image.
J'aimerais l'avis de photographes avertis, moi elle me semble plutôt élaborée, cette photo, et sérieusement rectifiée en couleurs et contrastes, il y a une mise en scène (le plan est presque en macro quand même), une recherche sur le cadrage.
Cela fait beaucoup pour une photo censée représenter un phénomène que l'on suppose inattendu...
Tu es donc photographe plus qu'amateur, dotée d'un appareil que je suppose de très bonne qualité et gamme ?

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 11:03 
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Inscription: Mar Juin 07, 2011 10:54
Messages: 110
Salut,
pour moi, c'est un trucage, voyez comme la poignez ressort par rapport au décors, une vrai photo n'aurais pas mis en évidence la poignée, elle aurais pris une photo de tous le champ de vision


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:15 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
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Je vais répondre à vos interrogations:

Oui cette photo est une gros bidonnage, comme l'a dit jihem.

Je suis un photographe amateur ou semi-pro. Je suis très bon avec le logiciel Photoshop. J'en fait ce que je veux.

Pourquoi j'ai fait ça: pour la simple raison qu'il y trop de "fakes" sur internet. J'ai voulu voir si il était facile d'en fabriquer un.

J'ai ma réponse: Il est très facile de créer une fausse photo qui peut avoir l'air vrai. En 2011 une image n'est plus une preuve!

J'en ai d'autres que je vous montrerai éventuellement.

Concernant les donnés EXIFs, elles peuvent être modifiées; donc il ne faut pas chercher un début de preuve de ce côté...là aussi il peut y avoir falsification.

Cette image est en réalité une poignée de porte que j'ai chez moi (oui, j'habite dans une vieille maison), que j'ai modifié avec Photoshop. C'est tout.



Mart


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:28 
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Inscription: Jeu Août 14, 2008 04:02
Messages: 7249
Je tiens à préciser que le sujet initial était posté dans "Présentation". Je fais cette précision pour indiquer aux membre que l'auteur n'a pas publier VOLONTAIREMENT de lui-même sa photo truquée dans la section Apparition pour tromper les membres. Le sujet y a été déplacé par mes soins, croyant avoir affaire à un témoignage habituel. :wink:

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:33 
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Inscription: Mar Décembre 02, 2008 00:40
Messages: 1755
Localisation: Au gré de mon imagination...
mart2011 a écrit:
Pourquoi j'ai fait ça: pour la simple raison qu'il y trop de "fakes" sur internet. J'ai voulu voir si il était facile d'en fabriquer un.
J'ai ma réponse: Il est très facile de créer une fausse photo qui peut avoir l'air vrai. En 2011 une image n'est plus une preuve!


Certes, mais sans vouloir t' offenser, ce que tu dis est très loin d' être nouveau, il faudrait te mettre un peu à la page... :P

Edit : Tiens, un lien qui peut t' intéresser :wink: :
viewtopic.php?f=4&t=19133&start=0

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" La Sagesse est d' être fou lorsque les circonstances en valent la peine. "

Opium ; Cocteau.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:39 
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Inscription: Jeu Février 17, 2011 10:49
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Mais à quoi sert ce sujet au final ? :lol:

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:47 
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Inscription: Jeu Octobre 04, 2007 22:09
Messages: 5481
Localisation: Genf
Pour rappel...

La charte du forum est claire, et tu es censée l'avoir lue avant de t'inscrire...

Citation:
6 - La diffusion volontaire de témoignages ou documents tenant de l'affabulation ou de la tromperie sont interdits.

Paranormal Fr Network est un forum de discussion sur le paranormal et les phénomènes inexpliqués de façon censée et rationnelle. Est donc interdit de :

- Relater des écrits tenant manifestement de l'affabulation.
- Déposer volontairement des documents écrits, photographiques, vidéo ou d'une autre nature, dans le but de leurrer les membres.

Les photographies déposées sur le forum doivent comporter leurs métadonnées EXIF originales, c'est à dire ne pas avoir été traitées par un logiciel de retouche photographique, même pour recadrer ou réduire la photographie.


En temps normal ce genre de "blagues" t'aurait valu un bannissement, mais on va dire que le fake était tellement évident qu'on passera pour cette fois...


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:47 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
Messages: 4589
Localisation: Sud Ouest
Un test pour savoir si on est un forum de mort de faim ou si on a un peu d'esprit critique je suppose.

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:51 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Merci pour le lien.

Je voulais tester mon fake et voir la réaction des gens; c'est tout.

Je ne pouvais pas poster ma photo sur des sites de photographie, les photographes généralement ne sont pas intéressé par une image trop "photoshopée".

Comme je l'ai dit dans ma présentation, les "phénomènes étranges" m'intéresse, c'est une des raisons pourquoi je me suis inscrit sur ce forum. Je voulais créer un fake et le tester.

Pour moi c'était aussi un défi; d'un point de vue photographique et technique.

Mais j'espère que je ne serai pas estampillé ici comme un créateur de fake.




Mart


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 14:56 
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Inscription: Mar Mai 24, 2011 12:13
Messages: 13
Personnellement je ne pensais même pas que c'était une photo. Ca ma fait penser à une image de cinématique de jeu vidéo. Donc à la limite c'est même pas un fake, juste un hs :)


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:02 
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Inscription: Jeu Février 17, 2011 10:49
Messages: 1202
Localisation: En haut d'une pyramide
Edy94 a écrit:
Personnellement je ne pensais même pas que c'était une photo. Ca ma fait penser à une image de cinématique de jeu vidéo. Donc à la limite c'est même pas un fake, juste un hs :)


Je plussoie :lol:

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:10 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Techniquement c'était agréable à faire.

J'ai cherché à créer un effet ectoplasmique qui sortirait du trou de la serrure et qui serait (un peu) impressionnant.

J'ai intitulé cette image: lumière ectoplasmique dans le vieux collège.

:D

Mart


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:18 
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Inscription: Jeu Février 17, 2011 10:49
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Intéressant mais ça nous avance à quoi ici ? :roll:

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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:28 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Comme je l'ai dit: tester si mon image et voir si elle susciterait une réaction. C'est tout.

C'était la première fois que je fabriquais un telle image. Avant je photoshopais mes images mais dans les limites applicables en photo. Là j'avais le goût de créer quelque chose que je n'avais jamais fait.

Et en plus, maintenant je sais à quoi m'en tenir. Les membres de ce forums ne sont pas des "croyants" maladifs. Vous avez un esprit critique et j'aime ça!


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:42 
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Inscription: Lun Novembre 02, 2009 23:47
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mart2011 a écrit:
En 2011 une image n'est plus une preuve!

En 1826 non plus. En fait, ça ne l'a jamais été que pour les crédules.
Image

mart2011 a écrit:
Concernant les donnés EXIFs, elles peuvent être modifiées; donc il ne faut pas chercher un début de preuve de ce côté...là aussi il peut y avoir falsification.

Les exifs ne sont pas utiles pour prouver qu'une photo est vraie, mais très exactement pour l'inverse : quand un contributeur rechigne à fournir une photographie originale avec les exifs de base, on sait très vite à quoi s'en tenir.
Sans compter les petits malins qui oublient de supprimer les dits exifs, avec une belle mention de Paint Shop Pro ou autre Paint.net.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:51 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Une petite anecdote sur le sujet:

Durant l'expo 67 de Montréal, un journaliste du nom de Christian Page, qui s'intéressait aux phénomènes étranges, avait pris en photo d'un mannequin aux allures extra-terrestres, qui se trouvait dans le pavillon de l'étrange.

Quelque temps plus tard, il rencontre des gens passionnés par les phénomènes ovni. Ces derniers lui montre une photo d'un supposé extraterrestre: c'était sa photo, celle du mannequin de l'Expo 67.

Il tente de leur faire comprendre que c'est lui qui a pris cette photo. La réaction des gens fut particulière; ils ont tous refusé de croire ce journaliste, préférant croire sans preuve que la photo était authentique.

Bizarre quand même!


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 15:54 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Citation:
Les exifs ne sont pas utiles pour prouver qu'une photo est vraie, mais très exactement pour l'inverse : quand un contributeur rechigne à fournir une photographie originale avec les exifs de base, on sait très vite à quoi s'en tenir.
Sans compter les petits malins qui oublient de supprimer les dits exifs, avec une belle mention de Paint Shop Pro ou autre Paint.net.



Il existe des éditeurs de données Exifs. Il est très facile de les modifier. Donc ces données ne sont d'aucune valeur.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 17:02 
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Inscription: Mer Mars 26, 2008 14:42
Messages: 28
mart2011 a écrit:
Il existe des éditeurs de données Exifs. Il est très facile de les modifier. Donc ces données ne sont d'aucune valeur.


C'est pourtant parfait pour effectuer un gros écrémage parmi les fake que l'on peu trouver sur ce forum. C'est généralement des personnes guidées par un acte assez puéril et ils ne s'embêtent pas à modifier les exifs. Il est donc simple de les confondre sans se perdre en tergiversation qui ne mènent à rien (la mauvaise fois peu mener loin, bien souvent jusqu'au ridicule).
Cependant, comme tu le soulignes à juste titre, les exifs ne sont pas une preuve irréfutable. Mais ça ne l'a jamais été, c'est juste une première étape à franchir avant d'aller plus loin dans la conversation.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 17:05 
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Inscription: Ven Novembre 19, 2010 21:18
Messages: 973
Localisation: -23.9176180 -130.7377553.. Help !
Pourtant elles permettent d'identifier un fake posté par 80% des faussaires postant sur ce site, tous ne maîtrisant pas les éditeurs Exifs. Donc dans certains cas, en effet, ce n'est pas une preuve, mais souvent, cela peut permettre d'identifier un fake rapidement.

Edit: Grillé par Brujah

Enfin, je ne comprends moi non plus pas tout à fait ta démarche.

mart2011 a écrit:
J'ai ma réponse: Il est très facile de créer une fausse photo qui peut avoir l'air vrai. En 2011 une image n'est plus une preuve!


Bien sûr qu'il est facile de créer une fausse photo. Il n'est même pas nécessaire de savoir utiliser photoshop pour cela. Par contre, il est déja plus difficile d'en faire une suffisament réaliste pour faire douter les gens. Si je ne m'abuse, dés le début, personne ici n'a accordé de crédit à cette image.

Donc je ne vois pas bien ce que tu essayais de prouver.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 18:33 
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Inscription: Mer Juin 08, 2011 21:00
Messages: 9
Pouvais-je savoir que vous étiez pour réagir de la sorte!

Comme je l'ai mentionné dans une autre de mes interventions; j'ai connu des gens qui persistaient à croire, en dépit d'une preuve évidente que leur photo était une fausse.

C'était un petit test anodin, c'est tout. Rien de bien méchant.



Mart


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 18:50 
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Inscription: Sam Mars 05, 2011 15:53
Messages: 26
Ca me fait penser à un gros fake , car où est l'intérêt de photographier une poignée de porte ? Mais je ne suis pas un pro dans les photos alors voilà ...

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l'aveugle voit plus loin que l'horizon


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 19:02 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 15311
Tu as lu les messages précédents, Bloodfire ? Il y a longtemps que Mart a avoué avoir créé un fake.

Il ne faudrait pas que tu t'amuses trop à ce genre de jeu, Mart2011. Non seulement on risque de douter de tes propos, maintenant, mais c'est presque le début de la saison des trolls. Nos kobbolds sont affamés et ils risquent de croquer tout ce qui leur parait trop suspect.

mart2011 a écrit:
J'ai ma réponse: Il est très facile de créer une fausse photo qui peut avoir l'air vrai. En 2011 une image n'est plus une preuve!

Justement non. Ta photo n'a fait illusion auprès de personne. Donc, tu as complètement loupé ton test.

_________________
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 20:01 
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Inscription: Lun Novembre 02, 2009 23:47
Messages: 624
Localisation: Canada
mart2011 a écrit:
Il existe des éditeurs de données Exifs. Il est très facile de les modifier. Donc ces données ne sont d'aucune valeur.

Tu n'as semble-t-il pas bien compris ce que j'ai marqué.


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 Sujet du message: Re: Bonjour
MessagePosté: Jeu Juin 09, 2011 20:56 
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Inscription: Jeu Février 17, 2011 10:49
Messages: 1202
Localisation: En haut d'une pyramide
mart2011 a écrit:
Pouvais-je savoir que vous étiez pour réagir de la sorte!

Comme je l'ai mentionné dans une autre de mes interventions; j'ai connu des gens qui persistaient à croire, en dépit d'une preuve évidente que leur photo était une fausse.

C'était un petit test anodin, c'est tout. Rien de bien méchant.


Mais arriver sur un forum et soumettre un test d'entrée de jeu est-ce réellement la chose la plus judicieuse à faire ?

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Arkayn a écrit:
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