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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:13 
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La peur de franchir le pas peut rendre sceptique.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:15 
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Tiens, c'est curieux ça comme idée, tu penses donc qu'on pourrait réfuter les idées un peu hors normes par peur? Mais en ce cas, peut-être que ce n'est plus du scepticisme mais du rejet?


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:18 
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chloro a écrit:
Tiens, c'est curieux ça comme idée, tu penses donc qu'on pourrait réfuter les idées un peu hors normes par peur? Mais en ce cas, peut-être que ce n'est plus du scepticisme mais du rejet?
Ben disons pour certains pas pour moi c'est une manière de pas regarder la vérité en face et de rester sur ses positions.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:18 
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Matrix57 a écrit:
Syllarr a écrit:
Je pense qu'il faut soit s'arrêter de se prendre pour Mélinda Gordon, soit d'aller d'urgence consulter un psychiatre :!:


Réponse à Linele et Redrum.

Je suis désolé mais ma réponse a été un peu forte en rapport avec ce genre de message ci dessus.
Je sais que chaque personne est libre d'avoir sa propre opinion.

J'y crois profondemment car je connais des gens de pleines confiances m'ayant raconté leur éxperiences avec l'au-delà.
Exemple:
La Femme de mon cousin ayant vécu une NDE (Expérience de mort imminente) à l'age de 33ans et a raconter en détail toute son aventure de sortie du corps... ,vue ses parents et son frère décedé a pu leur parler etc... le récit de toute personne ayant déja vécut cela et qu'on ne croit pas.
Mais quand ca arrive dans votre entourage proche ca laisse réfléchir.
Expérience de manifestation aussi arrivés dans ma vie familial suite à un décès.(j'ai d'ailleurs fait un récit dans un sujet précedent)
Cela juste pour vous expliqué le pourquoi de ma croyance au esprits.
Pour moi cela prouve qu'il y'a quelque chose de bien réel après la mort.

J'ai jamais participé à des séances de spiritisme ou autre car cela me fait peur mais bon si j'étais sceptique sur le fait que ce n'est pas possible j'essayerai volontier. :D
C'est la justement ou que les sceptiques n'osent pas franchir le pas et s'ils le font on regretter ou ont été choquer par ce qu'ils ont pu voir ou entendre.(toujours d'après des récits dans ma vie familial)


Mais tu as tout à fait le droit d'y croire, de par ta sensibilité et ton vécu.
J'ai déjà fait des séances de spiritisme où le verre a bougé et où j'ai même été destinataire d'un message. C'était il y longtemps et j'ai une explication toute rationnelle pour expliquer ce qui s'est passé. On me proposerait d'en refaire une aujourd'hui, je le ferai pourquoi pas mais avec specticisme et je pense que ça ne donnerait rien parce que pour moi le paranormal c'est du flan. Rien d'irrationnel n'existe. C'est ce que je pense, d'autres pensent le contraire grand bien leur fasse. Je peux les écouter et discuter avec eux mais pas adhérer à ce qui est encore aujourd'hui une croyance et non quelque chose de prouvé (avec un vrai protocole qui montrerait qu'il n'y pas d'autres explications possibles).

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:21 
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Le problème, c'est que justement, comment peut-on mettre en place des protocoles qui ne sont peut-être pas adaptés?


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:25 
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chloro a écrit:
Le problème, c'est que justement, comment peut-on mettre en place des protocoles qui ne sont peut-être pas adaptés?


Si ça existe, ça doit pouvoir être prouvé ! On peut faire des séances de spiritisme ou autre vérification d'apparitions avec un procédé bien établi, comme on le fait en sciences.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:26 
faudrait déjà se mettre d'accord sur le protocole...


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:28 
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Oui mais Redrum, ça veut dire aussi qu'il faut tenir compte dans ce protocole des pratiques qui sont propres à heu, ces communications, il faut donc trouver un terrain commun entre l'aspect "ésotérique" et l'esprit scientifique, ça ne doit pas être simple.


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:36 
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chloro a écrit:
Oui mais Redrum, ça veut dire aussi qu'il faut tenir compte dans ce protocole des pratiques qui sont propres à heu, ces communications, il faut donc trouver un terrain commun entre l'aspect "ésotérique" et l'esprit scientifique, ça ne doit pas être simple.


Non!non!, ce protocole se doit d'être essentiellement scientifique, cela est ,ou cela n'est pas !

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:39 
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Alors la mort serai scientifique?

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:40 
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Pour commencer, pourquoi faut-il obligatoirement poser son doigt sur le verre du oui-ja ? L'esprit ne sait pas se débrouiller tout seul pour le bouger ?
Il ne doit pas être si fort que ça alors... :lol:




La mort estscientifiquement prouvée et reconnue


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:41 
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Pour la réponse oesotérique parait il qu'ils se servent de notre énergie pour communiquer.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:45 
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Donc, la question serait: Comment mettre en place un protocole validable scientifiquement, mais sur quels critères justement?


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:47 
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chloro a écrit:
Donc, la question serait: Comment mettre en place un protocole validable scientifiquement, mais sur quels critères justement?



On serait fort d'en débattre ici, à moins qu'il n'y ait de supers scientifiques au courant des procédures en vigueur, de ce qui se fait. Entre nous, on peut inventer plein de choses.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:50 
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Super balaise meme car ca servira de preuve en fait.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 15:59 
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Tierns d'ailleurs, qu'en est-il de ces fameux "scientifiques" (mis en guillemets par précaution, tout de même) qui sont censé explorer ces domaines, évidemment décriés, peut-être justement par des protocoles peu fiables?


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:15 
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chloro a écrit:
Tierns d'ailleurs, qu'en est-il de ces fameux "scientifiques" (mis en guillemets par précaution, tout de même) qui sont censé explorer ces domaines, évidemment décriés, peut-être justement par des protocoles peu fiables?


Y a-t-il vraiment des scientifiques reconnus, travaillant dans des établissements reconnus qui étudient ce genre de phénomènes?

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:16 
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Bonjour,

Dans l'absolu, tant qu'on ne prouve pas que quelque chose n'existe pas il est tout à fait envisageable que cette chose existe.
Mais ce n'est pas pour autant que son existence est certaine.

Affirmer l'existence d'un phénomène non scientifiquement démontré, comme étant réél, sans en avoir la moindre preuve scientifique me semble un peu limite.
Surtout si celà vous amène à refuser de dialoguer avec les personnes qui n'ont pas la meme opinion que vous.

Un bon groupe d'étude doit être composé de sceptiques ET de non sceptiques.
Si pas d'équilibre, pas de débat contradictoire. Donc Pourquoi réunir uniquement des personnes convaincues de l'existence d'un phénomène pour, justement, en accréditer son existence?

Procédure inutile et irrecevable pour toute personne dotée d'un minimum de sens critique.
Et je ne parle plus là de scepticisme, mais du minimum logique vital.

Celà dit c'est mon humble avis et je le paragerai avec qui voudra.
Les autres, ..... je vous aime bien quand même va!

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:17 
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Y'a les scientifiques d'un coté d'accord, et les parapsychologues ils comptent pas pour du beurre eux non plus.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:19 
Feraud a écrit:
Bonjour,

Dans l'absolu, tant qu'on ne prouve pas que quelque chose n'existe pas il est tout à fait envisageable que cette chose existe.
Mais ce n'est pas pour autant que son existence est certaine.

Affirmer l'existence d'un phénomène non scientifiquement démontré, comme étant réél, sans en avoir la moindre preuve scientifique me semble un peu limite.
Surtout si celà vous amène à refuser de dialoguer avec les personnes qui n'ont pas la meme opinion que vous.

Un bon groupe d'étude doit être composé de scéptiques ET de non scéptiques.
Si pas d'équilibre, pas de débat contradictoire. Donc Pourquoi réunir uniquement des personnes convaincues de l'existence d'un phénomène pour, justement, en accréditer son existence?

Procédure inutile et irrecevable pour toute personne dotée d'un minimum de sens critique.
Et je ne parle plus là de scépticisme, mais du minimum logique vital.

Celà dit c'est mon humble avis et je le paragerai avec qui voudra.
Les autres, ..... je vous aime bien quand même va!


Je crois qu'il n'y a pas grand chose à ajouter


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:27 
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Je n'ai rien contre les parapsychologues ni la parapsychologie en général, c'est d'ailleurs un domaine qui m'attire particulièrement dans le vaste monde du paranormal.

Mais je rebondis sur mon post précédent : Avons nous des preuves scientifiques de l'existence de la parapsychologie ?

Pardon je précise, la parapsychologie existe puisque c'est l'étude des phénomènes parsapsy, ce sont les évènements paranormaux liés à des phénomènes parapsychologiques qui sont à démontrer.

Pas à ma connaissance.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:27 
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l'autre coté a écrit:
Y'a les scientifiques d'un coté d'accord, et les parapsychologues ils comptent pas pour du beurre eux non plus.


Mais les parapsychologues ont une approche scientifique, si je ne me trompe. Je crois également que des scientifiques d'horizons divers étudient la parapsychologie. Je me demandais simplement si certains avaient menés des études cadrées sur la communication avec les esprits en particulier.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:29 
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Feraud a écrit:
Bonjour,

Dans l'absolu, tant qu'on ne prouve pas que quelque chose n'existe pas il est tout à fait envisageable que cette chose existe.
Mais ce n'est pas pour autant que son existence est certaine.

Affirmer l'existence d'un phénomène non scientifiquement démontré, comme étant réél, sans en avoir la moindre preuve scientifique me semble un peu limite.
Surtout si celà vous amène à refuser de dialoguer avec les personnes qui n'ont pas la meme opinion que vous.

Un bon groupe d'étude doit être composé de scéptiques ET de non scéptiques.
Si pas d'équilibre, pas de débat contradictoire. Donc Pourquoi réunir uniquement des personnes convaincues de l'existence d'un phénomène pour, justement, en accréditer son existence?

Procédure inutile et irrecevable pour toute personne dotée d'un minimum de sens critique.
Et je ne parle plus là de scépticisme, mais du minimum logique vital.

Celà dit c'est mon humble avis et je le paragerai avec qui voudra.
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Bon, je dirai même qu' à la rigueur, il pourrait s'agir d'un groupe de sceptiques tout court. Ca n'empêche pas la rigueur scientifique, bien au contraire, amsi le problème risque de rester le même.
Imaginons un groupe face à heu... une apparition, pour prouver, valider la "vision", on ne peut se baser sur le témoignage seul (je parle de point de vue scientifique), mais en l'absence d'outils appropriés, on reste dans une impasse.


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:31 
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Exact !

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:32 
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Les parapsychologues sont la justement pour entrer en contact avec l'au-dela et essayer de prouver l'existence justement.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:33 
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Personnellement, je pense que c'est une bonne idée l'initiative de Belou.

Après tout, au lieu d'attendre derrière son PC la preuve des esprits (moi y compris :) ), pourquoi pas aller sur le tas et voir de nous même.

Faut bien se lancer, moi ça me dirais bien de tenter quelquechose avec des gens de ma région (qui s'y connaissent un peu, parce que moi je suis ignorante ^^). Et puis ca me permettrait d'être convaincue, parce que toute seule, on ne sait jamais si ça vient de nous ou...

En tout cas ça ne me ferais pas peur d'essayer une séance de spiritisme ou de visiter un lieu hanté (j'irai pas jusqu'à dire que je suis courageuse mais presque :D ) . Avec la peur, le moindre bruit tourne au paranormal.
Enfin soit ils existent et là je serais fixée, soit ils n'existent pas - point -
pas de demi mesure.

Après peut être que les esprits existent mais qu'on ne peut pas le prouver par une technologie (appareil photo...) dans ce cas on en revient au débat d'une expérience scientifique, fait par des scientifiques.

C'est vrai qu'on n'entend pas beaucoup de résultats de recherche sur le sujet du paranormal.
Y en a t-il au moins? Je ne comprends pas, c'est pourtant un sujet intéressant et quasi inexploré, pourquoi n'en parle t-on pas plus?

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Dernière édition par Akinou le Jeu Juillet 22, 2010 16:39, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:34 
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Ca ne peut pas fonctionner en ce cas, L'autre Côté, les parapsychologues sont hautement décriés de part leurs protocoles justement. Une méfiance extrême, compréhensible.


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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:39 
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C'est malheureusement dommage Chloro que tout de suite on colle une étiquette de charlatan.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:44 
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Akinou a écrit:
C'est vrai qu'on n'entend pas beaucoup de résultats de recherche sur le sujet du paranormal.
Y en a t-il au moins? Je ne comprends pas, c'est pourtant un sujet intéressant et quasi inexploré, pourquoi n'en parle t-on pas plus?


Je pense que les parapsychologue n'ont jusqu'ici jamais reussi a clairement demontrer l'existence des phenomenes qu'ils étudient.
Et puis ce genre de recherches ne doit pas non plus être des plus répandues. Pour faire quelque chose de sérieux, il faut un minimum de matos, ce qui a un cout, et ca ne doit pas etre évident de justifier ces recherches lorsque l'on recherche des financements.

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 Sujet du message: Re: ASSOCIATION PARANORMALE
MessagePosté: Jeu Juillet 22, 2010 16:54 
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Mais justement! De quel matériel il s'agit?


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