Roo c'est Monsieur Dream du Rewind sur 20minutes.fr et le velcrou team

2012 est pour les Mayas, la fin du monde.

Mais sinon, de mon point de vue, c'est juste un gros coup médiatique, c'est pas par hasard qu'on fais des films qui traitent de la fin du monde et qui se nomme "2012" hein.

Non. Si tu penses cela, tu as tout faux.

(ça ne mérite pas grand chose de plus)

Merci, Casa. Franchement, je commence à être fatigué de lire toujours les mêmes bêtises et d'y répondre toujours la même chose...

Au temps pour moi, je n'ai donc pas été informé d'une bonne source.

Pourtant les 41 pages de ce topic en parlent en long et en large

Je ne résiste pas à l'envie de poster ce lien : http://www.famsi.org/research/graz/vaticanus3773/img_page96.html

Késako? me diriez-vous...
D'après mes recherches de profane, il semblerait que cela soit "notre" fin du monde.
D'après qui? Ca, c'est ce que j'aimerai beaucoup savoir!
Toujours est-il que d'après mes recherches, c'est la peinture du "fameux codex maya qui dit que au cours du cinquième soleil la terre entrera en mouvement et nous mourrons tous".
Cette phrase, on la retrouve reprise à toutes les sauces sur différents sites : le codex est maya, aztèque, voire même olmèque, et on y trouve cette phrase! Si, si!
En fait, ce codex est mixtèque(http://fr.wikipedia.org/wiki/Mixt%C3%A8ques). Et un codex est, pour résumer, un ensemble de peintures, chacune sur une "page" d'une grande feuille pliée en accordéon : http://www.expocodex.fr/dotclear/index.php/Kezako
La théorie accadémique concernant cette peinture est que le soleil y est représenté "en mouvement", donc fatigué(il s'affaiblit), ce qui le rend affamé de sang humain...Bêtement, je la trouve cohérente, moi, cette théorie!
Alors j'aimerai que l'on m'explique quel est le farfelu qui y voit "au cours du cinquième soleil la terre entrera en mouvement et nous mourrons tous"...

Je suis personnellement cartésien comme beaucoup ici,cependant interpréter la fin du calendrier maya comme une fin du monde est une erreur grossière.
(pas de nibiru qui surgi de nulle part ou de pluie d'astéroïde)

La fin du calendrier incarne la fin d'un cycle,pour beaucoup de théologien il incarne donc une période de renouveau.

Pourquoi? (info tirée du net en me renseignant sur le sujet)

Le Code Maya dit qu'il y a des superpositions du temps les fameux inframondes.
Inframondes qui seraient représentés sur les pyramides maya en fonction des étages de la dite piramide. Actuellement nous serions au début de l'avant dernier inframonde.
Le dernier débutera fin 2010 pour ce terminer en 2011.
Comment les mayas ont ils découverts tout ça?Comment interpréter?est ce des co***ries énormes?

un site pour vous éclairer http://homme-et-espace.over-blog.com/ar ... 42483.html

Je pense que dans notre monde/univers beaucoup de choses nous sont inconnu,depuis que je sais que le temps n'est pas une constante,je me demande ce qu'est le temps.

2012 ne sera pas la fin du monde(lol^^) mais ça peut simplement être une période de renouveau dans les sociétés humaines et leur gestions.
Quand ont vois l'état des économie occidentale,la chute du dollars us,la dette incroyable des pays riches(270milliard de dollard aux us),c'est peut être pas improbable ,j'aime a imaginer une mega crise financière qui remettent les choses a plat,qui rétablissent des vrais valeurs dans nos vies.

Bonjour,

L'an 2000 était la fin d'un cycle long dans le calendrier grégorien, utilisé par les civilisation les plus en avance technologiquement sur leur temps.
De plus, l'an 2000 a vécu un alignement planétaire de toutes les planètes de Mercure à Saturne ainsi que le Soleil et la Lune.
Et il s'est passé quoi en l'an 2000 ?
...
Rien.

Je n'empêche pas les gens de rêver, mais quand même...

Shaede

Au contraire,pour moi les années 2000 ont été le théâtre de grand événements , forcement si on prend le 31 décembre 1999 a 1 janvier 2000,forcement il ne s'est rien passé.(une bonne soirée?)

11 septembre 2001 affirmation du terrorisme,attentat contre le symbole du capitalisme.Non ce n'est pas rien ,guerre en Afghanistan/Irak.

Je dit pas que ça a quelque chose a voir avec une co**erie de calendrier,car il faudrait connaitre la légitimité d'un calendrier au sujet de la vérité et avoir la preuve scientifique que ceux qui ont fait ces calendriers avaient des pouvoirs extraordinaires... (on ne pourra pas ,nous ne sommes pas des dieux)

Par contre que d'anciennes civilisations comme les maya aient des connaissances poussés en astrophysique pourquoi pas?
Depuis la théorie des cordes,nous savons scientifiquement que notre monde comporte 11 dimensions (nous en percevons 4).

Certains ouvrages au sujet de la civilisation maya tendent a montrer qu'ils ont eu des relations avec des extra terrestres ,pour eux la planète nibiru existe,elle aurait une révolution de 3600ans(autour de quoi on ne peut pas le savoir).

Si nibiru existe bel et bien,d'après les écrits traditionnels,elle ferait son apparition dans 300 a 400ans aux alentour de 2300 par la,elle passerait non loin de la terre (quelques millions de km^^).Et pourrais perturber l'orbite et autre joyeuseté.(du fait que d'après les études,elle ai 60 fois la masse de la terre)
De surcroit,d'autre civilisations et peuples ont étudier nibiru,et lui donnent un autre nom.

Je vois pas en quoi ces gens la inventeraient des trucs a propos d'astronomie...
Donc peut être que l'on interprète mal leurs écrits,mais en tout cas ils le sortent pas de nulle part.

Le souci étant qu'avec ce genre d'argumentation (rien de personnel contre toi, ne le prend pas mal) on passe facilement pour un charlatan ou du moins juste sur un "croyant" qui ne fait que relayer une information qu'il ne comprend pas.
Exemple :

- En l'an 2000 il ne s'est pas passé d'évènement tels qu'ils étaient annoncés (chute de civilisation, catastrophes en tout genre, etc), comme tu le dis il faut attendre fin 2001 pour les attentats du 11 Septembre

- Le monde comporte 11 dimensions : non, il s'agit d'une contorsion mathématique (les dimensions surnuméraires ne se seraient pas dépliées et seraient extrèmement petites) d'une hypothèse encore non prouvée; et encore dans l'hypothèse d'une hypersymétrie. (sinon y'a 22 dimensions) Hé oui, car la théorie des cordes, même si elle est séduisante, n'est ni finie ni prouvée... Et à ce point des mathématiques c'est pas du tout intuitif à visualiser, pour ne pas dire impossible. Tu arrives à visualiser un hypercube à 11 dimensions toi? Non? C'est normal, moi non plus.

- Nibiru à une période de révolution de 3600 ans. C'est étrange, car la planète est sensée avoir été vue pour la dernière fois en l'an 1300, donc son retour ne pourrait pas être pour 2012, ni même en 2300

- De par sa masse (60 fois la Terre... ca fait plus de 3.5 fois plus qu'Uranus ou Neptune) c'est forcément une géante gazeuse. Or si nous arrivons à détecter des roches d'à peine 1500km de diamètre à 75 000 000 000km (Je parle ici de Sedna) un monstre pareil en phase d'approche ne pourrait pas assez inaperçu, il aurait déjà commencé à mettre le bronx dans les orbites des planètes du système solaire.

- La période de révolution orbitale dépend essentiellement de la distance au soleil et augmente beaucoup quand on s'éloigne : 1 an pour la Terre, 84 ans pour Saturne, 247 ans pour Pluton et 11 300 ans pour Sedna. Nibiru devrait donc logiquement se trouver entre Pluton et Sedna de part son orbite... et être facilement détectable, gravitationnellement, en visible, infrarouge, etc. Surtout pour un monstre de sa taille.

- Il est étrange que les Mayas, même très doués en Astronomie, aient pu construire un système solaire de 10 planètes en ayant accès visuellement à 5 ou 6 planètes (sans lunette astronomique)

Bref, je ne continue pas parceque cela à déjà été largement débattu ici, de la date de début du calendrier à peine connue jusqu'à son interprétation douteuse.
Mais le but est de se poser les bonnes questions : plus une info à l'air "facile", moins elle donne de références, plus il y a de chances que ce soit faux.
C'est dommage d'ailleurs, l'ypothèse était séduisante, et les Mayas sont fascinants.

Shaede

Pour nibiru la dernière fois qu'on l'aurais vu n'est pas 1300 mais - 1300 (-1300+3600 = ??) d'aprés ce que j'ai lu bien entendu.

Le problème,c'est que nibiru,si elle existe ne doit probablement pas faire partie du système solaire.Ce serait effectivement une géante gazeuse,d'après ce que l'on a pu observer dans notre galaxie. masse=/= taille certaines planètes sont petite,et ont une gigantesque masse.

Pour la théorie des cordes,effectivement de nombreux scientifiques l'ont retravaillés,et au lieu de trouver une seule et unique solution mathématique a l'équation,plusieurs solutions sont venu ce grépher,si bien qu'il ce sont retrouver avec une équation,et plusieurs solutions.

Un scientifique dont je ne me souviens plus du nom(suedois/norvegiens),a réussi a synthétiser toutes ses solutions pour n'en déduire qu'une seule et unique.
Les conclusions sont donc que pour chaque solutions trouvées avant la synthèse du dit scientifique,correspondraient a une dimension.
Je vois pas en quoi le fait qu'une des dites dimensions soit l'infiniement petit pose problème?Les équations sont justes ,c'est tous ce qui compte,reste a les interpréter correctement.

"Tu arrives à visualiser un hypercube à 11 dimensions toi? Non? C'est normal, moi non plus."

Forcement , le cerveau humain est programmé pour en visualiser 4(3spatiale,1 de temps)


Je trouve que tu te réfute tout seul dans ton esprit fermé,moi je ne tire aucune conclusion de rien,je sais juste que ce sont des hypothèses.Pour la detectabilité,oui c'est pas faux,je pense que l'on aurais du la voir.

de toute façon,on sera fixé dans 2 ans (si chute du dollars américain,tu va m'entendre gueuler :p)

Edit = Et puis,notre civilisation dans le gout extrême du sensationnel sort des dates précises (21/12/20112) sur des fait qui dépasse l'entendement,déjà le concept est idiot pour ce laisser berner.Si Maya il y a eu,je ne pense pas qu'ils aient prévu les événements avec précision.(surtout qu'il n'ont rien prévu,encore une fois nous interprétons)

Edit 2 = Une civilisation ne chute pas en 3 jours,peut être que l'an 2000 symbolise justement cette chute? http://www.youtube.com/watch?v=JgKdC7mr1QI

re-hello, Europa

(P.S: Europa du satellite ou de la déesse? )

Je constate qu'en fait on dis à peu près la même chose, avec quelques nuances.

Nibiru à été vue en -1300 ? Hum, les premiers villages d'agriculteurs Omèques (des basses-terres), de l'époque préclassique Maya, ont été datés en l'an -1200, et l'architecture Maya cérémonielle débute en -1000. J'ai un doute, même si je ne réfute pas pour autant ton argument en bloc.

Nous sommes d'accord sur la théorie des cordes, c'est très séduisant même si ça crée à peu près autant de problème que ça en résoud... Potentiellement c'est prometteur, c'est vrai.
Dommage que tu ne te souviennes plus du nom de ce scientifique norvégien, ça m'aurait intéressé de lire ses travaux (pour peu que je les comprenne).

Concernant la chute d'une civilisation, tout dépend, certaines se sont éteintes assez brutalement, d'autres lentement... Mais c'est intéressant de voir cela sous cet angle (le "début du déclin" plutôt que le "le jour ou on va tous mourir")

Par contre, le coup de "Tu te réfutes tout seul dans ton esprit fermé", franchement, ça m'attriste un peu. Je veux juste ici prendre la peine de te préciser les soucis d'argumentation qui à mon sens sont légions parmi les défenseurs de l'existence de Nibiru et de sa découverte par les Mayas, en précisant même poliment "rien de personnel, ne le prend pas mal", histoire que tu ne passes pas pour un n-ième allumé. T'aurais-je vexé dans mon premier post? Si ou j'en suis désolé, ce n'était pas mon intention.
Surtout que tu aurais facilement pu tomber sur un "pfff, que des foutaises, lol encore un illuminé" sans explications, c'est assez courant sur certains forums.

Pour finir, ce n'est pas parceque tu ne tires aucune conclusion sur rien qu'on ne peux réfuter tes hypothèses.

Shaede,
un peu déçu

Moi aussi je pense que le 21/12/2012 c'est un peu "precis" trop meme...
Mais je crois que effectivement ca correspondrait bien avec le debut du declin de notre socièté, et si pas vraiment un declin du moins des changement radicaux... le debut de la fin du petrole, d'ou un GROS changement dans notre facon de consommer et de vivre. la voila la fin... d'une aire...

Probablement pas la fin de la société du pétrole ; le pic de production (qui marque ensuite l'épuisement des gisements en ressource) n'est pas encore atteint ou à tout juste été atteint dans la majorité des pays producteurs, la plupart des experts s'accordent pour dire que nous aurons encore du pétrole accessible et bon marché pendant les 50 années à venir.

Ensuite, ce n'est pas tant qu'il n'y aura plus de pétrole, mais que les stocks de pétrole restant seront trop inaccessibles et compliqués à exploiter, ils coûteront trop cher (en aval pour le producteur et en amont pour le consommateur) pour en valoir la peine.

@shaede

Oui nous tenons plus ou moins le même discours,néanmoins si je te parais irrespectueux,excuse moi ce n'est pas ce que je voulais.

Je pense que la façon d'interpréter les études mayas est erroné,elle a été récupéré par les charlatans,le sensationnel dans un but uniquement lucratif.
Si cette civilisation parle d'inframonde/de changement,c'est a nous d'étudier ça,pourquoi pense t'ils comme ça? et non dire que c'est vrai ou faux,car quand j'observe le monde actuel,je ne peut m'empêcher de penser qu'il va y avoir de grands changements.

Il nous faudrait savoir si les "prédictions" qu'ils ont faites de par le passé ce sont révélés exacte (a une dizaine d'années prés) pour en parler en toute objectivité.

D'un coté 3 milliard de personne meurent de fin ,de l'autre 1 milliard ce vautre dans les plaisirs et l'abondance .

L'histoire du 21/12/2012 ou du 20/12/2012 qui donne 2012/2012 ça me fait bien rire,et j'ai du mal a croire qu'il y est des gens pour y croire.

Pour le pétrole,oui nous aurions utilisé 50% des réserves,comme le dit ar soner,continuer cette exploitation serait beaucoup moins rentable qu'aujourd'hui,c'est pourquoi l'on ce penche vers d'autre sources enrgetiques/carburants.

Sur internet,il y a un guide pour fabriquer un moteur a eau,bien entendu c'est interdit,a ce demander pourquoi tient..avec les dangers environnementaux et la pollution...

Le problème tient peut-être au fait que les mayas n'ont jamais parlé de fin du monde en 2012, ni de quoi que ce soit de particulier à cette date-là (c'est d'ailleurs peut-être l'un des rares points sur lequel tous les archéologues et spécialistes des civilisations précolombiennes sont d'accords) ?...


Il est très difficile d'estimer la proportion des réserves de pétrole que nous avons consommé, justement parce que n'avons qu'une très vague idée de la quantité totale de pétrole disponible dans les gisements souterrains (sachant qu'on en découvre encore de temps en temps, et que ce ne sont pas des petits gisements).

Ce qui est certain, en revanche, c'est que les gisements les plus facilement exploitables (parce qu'ils étaient en surface ou dans des zones facile d'accès) sont en train de s'épuiser inexorablement... et que le développement économique de certains pays comme la Chine et l'Inde ne font qu'accélérer encore ce processus.

J'ai vu un reportage pas plus tard qu'avant hier,parlant approximativement de 50%,après reste a savoir si c'est vrai,a cause de la propagande pollution du moment.

... Parlant de propagande, les stocks mondiaux de pétrole sont d'ailleurs d'autant plus difficiles à évaluer que les principaux pays exportateurs ont souvent tendance à mentir sur la capacité de leurs gisements (c'est-à-dire, à les surévaluer), dans le but de rassurer les investisseurs et de les encourager à continuer à investir.
Sans oublier que maintenir le mythe d'un pétrole inépuisable -ou en tout cas abondant- arrange aussi les "consommateurs" (pays importateurs et compagnies pétrolières), qui peuvent ainsi négocier un prix du baril plus bas.

Mais bref, on s'écarte du sujet.

Voila un article qui dement cette histoire de 2012 :

Oui, le bug de l'an 2000 s'étant lui-même méchamment vautré après une attente palpitante, il faut de nouvelles aventures poignantes à l'humanité, de nouveaux espoirs de cataclysmes hypothétiques. A tel point que la NASA a du produire un démenti pour démonter ces démentes prophéties d'apocalypse prévues pour le 21 décembre 2012. Il faut dire que les différents commentaires et exégèses de pacotille trouvables sur des sites francophones, font très peur... pour l'avenir de l'intelligence humaine. J'irais même jusqu'à avancer que certains skyblogs pourraient remonter le niveau, si cela ne remettait pas en cause mes propres croyances. Voici la traduction-adaptation des questions-réponses de la NASA.

Une menace plane-t-elle sur la Terre pour 2012 ?

Rien n'arrivera à la Terre en 2012. Notre planète s'est très bien débrouillée jusque-là depuis plus de 4 milliards d'années. Note : l'homme "existe" à peu près depuis mille fois moins de temps si on se base sur Lucy, et un million de fois moins si on se base sur l'invention de l'écriture.

Quelle est l'origine de la prétendue prédiction de fin du monde pour 2012 ?
L'histoire a débuté avec l'affirmation que Nibiru, une planète supposément découverte par les Sumériens était en route vers la Terre. La catastrophe était initialement attendue pour mai 2003, mais puisque rien n'est arrivé, la date a été repoussée à décembre 2012. Par la suite, ces deux fables ont été reliées par d'audacieux prophètes des temps modernes à la fin d'un des cycles dans l'ancien calendrier Maya, au solstice d'hiver 2012.

Le calendrier maya prend-t-il fin en décembre 2012 ?

Tout comme le calendrier que vous avez dans votre cuisine (avec des petits chatons ou des gros camions, c'est selon) et qui affiche les dates jusqu'au 31 décembre, le calendrier maya ne cesse pas d'exister après le 21. Cette date est la fin d'une longue période, mais - tout comme votre calendrier recommence une nouvelle année au 1er janvier - une autre longue période débute pour le calendrier maya.

Un phénomène d'alignement des planètes est-il prévu dans une configuration qui affecterait la Terre ?

Aucun alignement planétaire n'est prévu pour les prochaines décennies, la Terre ne croisera pas le plan galactique en 2012, et même si ces alignements survenaient, leur effet sur la Terre serait négligeable. En décembre, la Terre et le Soleil sont alignés avec le centre approximatif de notre galaxie, la Voie Lactée, mais c'est un événement annuel sans conséquence.

Existe-t-il une planète ou une naine brune nommée Nibiru, Planète X ou Eris qui en approchant la Terre pourrait la détruire ?

Nibiru et les autres histoires à propos de planètes tueuses sont un canular classique d'Internet. Si un tel objet spatial était en chemin, les astronomes l'auraient déjà détecté depuis au moins une dizaine d'années, et on pourrait le voir à l'œil nu dans le ciel. Eris est réelle, mais il s'agit d'une planète naine similaire à Pluton qui restera définitivement dans la périphérie du système solaire. La distance minimale à laquelle Eris peut s'approcher en suivant son orbite est de 6.4 milliards de km.

Qu'est-ce que la théorie du basculement polaire ? Est-il vrai que l'écorce terrestre effectue une rotation de 180° autour du noyau dans un délai de quelques jours si ce n'est d'heures ?

Un renversement de la rotation de la Terre est impossible. Il existe de lents mouvements des continents (la tectonique des plaques) mais il ne sont absolument pas significatifs. Un certain nombre de sites emploient un raccourci hâtif pour tromper les gens : ils prétendent qu'il existe une relation entre la rotation et le champ magnétique qui change de façon irrégulière, avec un renversement (avéré) tous les 400 000 ans en moyenne. Or, un tel renversement du champ magnétique ne cause aucun dommage à la vie sur Terre, et est très peu probable pour les prochains millénaires à venir.

Y a-t-il un risque de collision avec une météorite en 2012 ?

La Terre a toujours fait l'objet d'impacts avec les comètes et les astéroïdes, mais les grosses collisions sont très rares. La dernière a eu lieu il y a 65 millions d'années et a (probablement) conduit à l'extinction des dinosaures. De nos jours, la NASA mène un programme de surveillance, appelé Spaceguard Survey pour trouver tout astéroïde de bonne taille proche de la Terre, bien avant qu'il ne puisse l'atteindre. Il a déjà été déterminé qu'il n'existe pas d'astéroïde menaçant, aussi large que celui ayant achevé les dinosaures. Tout ce travail est réalisé de façon transparente et ouverte, les résultats sont publiés chaque jour sur le site du programme NEO (Near-Earth Object), vous pouvez donc constater par vous-même que rien n'est prévu pour 2012.

Quel est l'avis des scientifiques de la NASA sur ces prédictions d'apocalypses ?

Pour toute annonce de désastre ou de changement dramatique en 2012, où sont donc les preuves scientifiques ? Il n'y en a aucune, et ceci pour toute affirmation que l'on pourrait trouver dans les livres, les documentaires, les films ou sur Internet. Il n'y a aucune preuve crédible d'événements inhabituels pouvant survenir en décembre 2012

Un danger peut-il provenir des tempêtes solaires géantes prédites pour 2012 ?

L'activité solaire suit un cycle régulier, avec des pics survenant approximativement tous les 11 ans. Aux alentours de ces pics d'activité, certains satellites de communication peuvent être interrompus, mais les ingénieurs conçoivent de nos jours des systèmes électroniques capables de résister à la plupart des éruptions solaires. Le prochain maximum solaire aura lieu aux alentours de 2012-2014, dans un cycle tout à fait classique, semblable à tous ceux s'étant déroulés depuis l'existence de la Terre et de l'humanité.

Cela serait bien si tu pouvais éditer pour y inclure la source de cet article.

Il me semble que c'est le communiqué officiel de la NASA suite à la sortie du film 2012: on peut le trouver sur son site internet je crois.

Juste pour info, ce soir sur France 2 à 22h, une emission parle de la mode de l'apocalypse, et plus particulièrement de 2012.

Cela fait cher la place .



Source et vidéo: http://fr.news.yahoo.com/82/20100414/ttc-50-000-dollars-la-place-dans-un-bunk-29d0bca.html

Bah dans 2012 c'était pas un milliard la place dans l'un des bateaux ?

Quel dommage , à 970 jours environ de la fin nous n'avons toujours pas collonisé
MARS !!!
Mais bon tant qu'il reste du temps...

c'est vrai qu'avec tous les film sur 2012, on se demande bien ce qui va se passer. Moi j'ai un mauvais préssentiment ...

S'il y a vraiment "fin du monde", cela vaudra-t-il le coup de survivre car les gens se battront pour se nourrir. Donc payé un maximum pour un bunker et ressortir sur une terre complétement dévastée..., cela me laisse rêveuse.
Moi, je préfère attendre et de voir venir la fin du monde et je pourrai dire j'y étais.
C'est comme pour la chute de Mir...
Pour la dernière éclipse solaire à Paris. J'étais sur les toits, la direction nous avait invité à boire une petite coupe de champagne. C'était sympa. Pour 2012, je ferrai la même chose si je peux car je ne sais pas quel jour de la semaine cela tombera, j'espère un week-end pour en profiter, et après je retournerai au travail avec mes galères de transport qui eux ne changeront pas fin du monde ou pas.

C'est le 21 décembre.

Enfin le 22 décembre à 2h du matin en raison du décalage horaire.