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 Sujet du message: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 08:37 
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Voilà, la loi contre le téléchargement vient de passer, le texte de loi s'ensuivra le 22 septembre prochain. On peut remercier Frederic Mitterrand d'avoir convaincu les gens de la doite.

http://www.lemonde.fr/technologies/arti ... id=1232569


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 09:49 
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Oui on se demande comment va être appliquée cette loi. Apparemment une ordonnance pénale pourra être prise contre le pirate. Une décision a juge unique sans débat contradictoire, sympa. En plus, elle n'est pas applicable aux mineurs, va-t-on prévoir autre chose pour eux? Il y aussi une chose curieuse c'est que les victimes (donc les sociétés de droits d'auteurs) ne peuvent pas demander de dommages et intérêts dans cette procédure. Un peu bizarre quand même car c'est eux qui ont harcelés les politiques pour que cette loi passe.

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 11:21 
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Je n'ai pas eu le temps de prendre connaissance des détails de la Loi.

Cependant a priori, il me semble qu'il s'agit d'une Loi-Epouvantail, sans véritable sanction, juste une menace.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 11:44 
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Et ben dis donc...ca fait super peur...

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 11:46 
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Epouvantable, n'est-ce pas?


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 12:05 
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Oui, ce genre de loi sont uniquement faites pour récolter certaines voix; elles sont parfois appliquées une ou deux fois pour pouvoir appeler les médias et qu'ils fassent croire que ça marche, mais en réalité, c'est du vent. Il est bien évidemment impossible de poursuivre ne serait-ce qu'une fraction de tous les téléchargeurs.

Au lieu de vous offusquer sur son côté dictatorial, donc, vous devriez vous offusquer des arbres amazoniens qu'on a coupé pour faire le papier où imprimer ce truc inutile et du temps perdu par vos parlementaires à courtiser l'électeur (ou plutôt, le lobbyeur), au cours duquel ils auraient pu faire autre chose. Sans parler du temps perdu par votre cour constitutionnelle pour l'annuler tellement c'est n'importe quoi.

Notons au passage que la majeure partie des lois modernes sont comme ça, elles ne servent qu'à être montrées. Même - et surtout, à mon avis - en droit pénal.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 13:05 
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Loi stupide et inapplicable, ce qui n'a rien d'étonnant :P l'histoire de quelques mois :roll:

Dormez tranquilles :mrgreen:

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ha ha ha what a story mark !!


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 17:12 
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Toute manière il y a de fortes chance que le volet répressif soit encore censuré par le conseil constitutionnel, vu qu'il est pire que celui d'Hadopi I qui a été déjà censuré.

On fait les paris pour un Hadopi 3? :lol:


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 20:46 
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balalaika a écrit:
On fait les paris pour un Hadopi 3? :lol:


Hadopi, c'est comme les Saw et les Rambos, le premier est marrant, le second supportable, à partir du trois, ça devient juste inutile. Je me dis, le jour de mes quarante ans, si j'y arrive. Aurais-je le droit de voir à la télé un débat sur Hadopi 128 ?


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 20:55 
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Elios a écrit:
balalaika a écrit:
On fait les paris pour un Hadopi 3? :lol:


Hadopi, c'est comme les Saw et les Rambos, le premier est marrant, le second supportable, à partir du trois, ça devient juste inutile. Je me dis, le jour de mes quarante ans, si j'y arrive. Aurais-je le droit de voir à la télé un débat sur Hadopi 128 ?


Bien d'accord, mais après tout ce n'est pas une surprise tôt ou tard cette mesure aurait été prise, le plus drôle, c'est que tout le net s'est déjà organisé depuis longtemps pour contrer (encore faut-il le faire, ça n'en vaut pas le peinte) cette loi, enfin taquiner et flooder à mort les services internet de la haute autorité.

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Mer Septembre 16, 2009 22:08 
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Bilan de la journée, aujourd'hui, grâce à Freddy, on aura bien ri :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 10:13 
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Napoléon a écrit:
c'est que tout le net s'est déjà organisé depuis longtemps pour contrer (encore faut-il le faire, ça n'en vaut pas le peinte) cette loi, enfin taquiner et flooder à mort les services internet de la haute autorité.


Et c'est là où le Gouvernement a un train de retard. Le temps que cette loi soit mise en place et appliquée (encore que je me demande bien comment, en pratique, cela se fera), les internautes réagissent et ont déjà trouvé la solution pour contrer le problème. Ce sera un éternel cercle vicieux.

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 12:30 
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Ah! Quelle "surprise"...

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 15:17 
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Linele a écrit:

Et c'est là où le Gouvernement a un train de retard. Le temps que cette loi soit mise en place et appliquée (encore que je me demande bien comment, en pratique, cela se fera), les internautes réagissent et ont déjà trouvé la solution pour contrer le problème. Ce sera un éternel cercle vicieux.


Pas du tout : le gouvernement sait très bien que ça ne marchera pas. C'est juste un coup politique.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 17:13 
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Wemerien a écrit:
Linele a écrit:

Et c'est là où le Gouvernement a un train de retard. Le temps que cette loi soit mise en place et appliquée (encore que je me demande bien comment, en pratique, cela se fera), les internautes réagissent et ont déjà trouvé la solution pour contrer le problème. Ce sera un éternel cercle vicieux.


Pas du tout : le gouvernement sait très bien que ça ne marchera pas. C'est juste un coup politique.



c'est surtout la partie contrôle de l'inforamtion qui les interesse je pense ( contrôle des mails, mouchard dans le pc ( non obligatoire, mais seul moyen "legal" de prouver votre non cupabilité )...

Et tiens, je vais citer guaino ( conseiller proche du president ) " la transparence absolue, c'est du totalitarisme"

Vous en pensez quoi ?


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 18:29 
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Non, ils n'en n'ont pas la capacité technique. Il ne faut pas donner aux gouvernements des talents qu'ils n'ont pas; ils ont déjà bien du mal à faire une armée et une police qui tiennent la route et à calmer de bêtes étudiants qui font des grèves, alors imposer un totalitarisme cybernétique à coups de lois bidons, faut pas rêver. Il faut avoir de l'envergure pour être un tyran.

Ce qui s'est produit, c'est que les lobbys de l'industrie lésée par le piratage ont fait pression sur vos politiciens à coups de pots de vin financements et avantages divers et que ceux-ci ont passé une loi qui ne sera jamais appliquée en échange. Pour moi, c'est tout autant scandaleux voire pire.

Je préférerais une bonne dictature style despotisme éclairé qui vise à développer son pays et dépend réellement de lui qu'une bande de politicards dont le seul objectif est de courtiser l'opinion publique et les groupes de pression pour leur bénéfice personnel.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Jeu Septembre 17, 2009 21:19 
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Tu résumes bien la situation, reste à savoir si le gouvernement a des informaticiens siffusamment géniaux pour contrecarrer des millions d'internautes, ce dont je doute.

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Ven Septembre 18, 2009 06:54 
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Inscription: Sam Juillet 18, 2009 02:09
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Dictature éclairé, tu surestimes trop l'être humain là Wemerien ^^...

Sinon, à mon avis, le contrôle d'internet ne servirait pas à contrecarrer des millions d'internautes...

Regardez vers le passé quoi ^^

edit : je dirais que lopsi + hadopi = combo gagnant ( cf en angleterre )

edit 2: tiens je viens de tomber sur ça, vous vous souvenez de l'americaine fiché comme delinquante sexuelle et pédophile pour une fellation consentie ?

voila ce qui lui arrive tiens. et pour ceux qui ne conniassent pas cette histoire, y'a un lien dans le lien avec le résumé de l'histoire

La forme n'arriveras pas en france je pense, mais le fond...


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Ven Septembre 18, 2009 13:47 
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Napoléon a écrit:
Tu résumes bien la situation, reste à savoir si le gouvernement a des informaticiens siffusamment géniaux pour contrecarrer des millions d'internautes, ce dont je doute.


C'est vrai, déjà que les flics ont peu de moyens pour traquer les sites pédopornographiques alors les pirates n'en parlons pas.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Ven Septembre 18, 2009 17:12 
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Mais veulent-ils vraiment traquer quoi que ce soit ?

Le système pénal est en panne, dans nos Etats européens. On le dit pas trop fort par peur de faire des remous, mais c'est le cas. A quoi bon essayer d'arrêter les pédophiles, ou même les pirates, alors qu'il n'y a même plus de prisons où les mettre et que l'enregistrement policier puis par le parquet fait gonfler les chiffres de la criminalité ? Alors que la prison ne fonctionne de toutes façons pas et ne fait qu'endurcir les criminels aux frais de l'Etat ?

Au niveau pénal, nos pays font juste semblant de bosser pour éviter une révolution. Si l'on veut se faire élire il est bien plus porteur et bien moins coûteux de justement ne faire aucune enquête, n'enregistrer aucune plainte. Les chiffres de la criminalité étant ceux des plaintes auxquelles on donne suite, ça les fait magiquement diminuer et le citoyen est content. Et on fait quelques lois juste pour faire croire que ça bosse au Parlement : terrorisme (alors qu'on a déjà des lois pour les organisations criminelles et compagnie), délits d'opinions (négationnisme par exemple) et cybercriminalité, notamment. C'est la mode, c'est porteur, ça fonctionne bien.

Ne vous inquiétez pas des lois, qu'elles quelles soient. Nos dirigeants, qu'ils soient de dauche ou de groite, sont bien trop occupés à se remplir les poches pour les appliquer. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 00:31 
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Je suis entièrement d'accord avec vous, c'est en prévoyance, je me dis juste qu'on créé des outils répressifs qui peuvent faire très mal en de mauvaises mains. Comme les armes vous me direz...


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 11:08 
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Oui, et puis si on accepte ça, après c'est la porte ouverte.

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 11:23 
soukeena a écrit:
Napoléon a écrit:
Tu résumes bien la situation, reste à savoir si le gouvernement a des informaticiens siffusamment géniaux pour contrecarrer des millions d'internautes, ce dont je doute.


C'est vrai, déjà que les flics ont peu de moyens pour traquer les sites pédopornographiques alors les pirates n'en parlons pas.


Traqué un pédophile coute plus cher que traquer un pirates qui fait "perdre tant d'argent à l'industrie du disque" (Alors qu'un pédophile fait pas perdre d'argent), je pense qu'ils vont les mettre les moyens.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 13:40 
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Inscription: Mer Novembre 12, 2008 23:01
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Napoléon a écrit:
Oui, et puis si on accepte ça, après c'est la porte ouverte.


La pente savonneuse dans sa plus simple expression... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 14:17 
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Galisas a écrit:
soukeena a écrit:
Traqué un pédophile coute plus cher que traquer un pirates qui fait "perdre tant d'argent à l'industrie du disque" (Alors qu'un pédophile fait pas perdre d'argent), je pense qu'ils vont les mettre les moyens.


Entierement d'accord, surtout quand on voit ça

attention, les témoignages sont choquant.


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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Sam Septembre 19, 2009 20:27 
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Les tags de la vidéo sont chelous. :lol:

Niveau moyen, on verra, on ne va pas s'attendre à des milliers de fonctionnaires en plus, mais quelque chose de modeste certainement vu le budget aloué.

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 Sujet du message: Re: Hadopi 2 voté et approuvé
MessagePosté: Lun Septembre 21, 2009 14:38 
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Inscription: Sam Juillet 18, 2009 02:09
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osef des tag, j'aurais put la prendre sur video google

d'ailleurs à l'époque ce reportage a été censu...heu, déprogrammé.


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