bah tu sais, tu peux te noyer dans 4cm d'eau donc tu peux très bien te "noyer" dans le sable. Tu ne t'es jamais fait enterrer une partie du corps à la plage ?

Oui, mais là elle dit qu'il se sont mis tous à déblayer... enfin bon

Ils se sont peut-être mis à déblayer...Mais du sable quand ce n'est pas mouillé ça tombe toujours à moins de le jeter loin du trou...Des mains ce n'est pas pas comme une pelle...Va-t'en sous le sable 20 minutes...Dit moi comment tu te sens...

Ne t'énerve pas LiBeLLuLe696
On cherche juste à comprendre, alors on se pose des questions sur tout et n'importe quoi

Lol t'inquiète. je m'énerve pas ! ;p

Pour les griffes, ce ne peut être a cause d'une nuit agitée quand même s'il avait des traces. Cependant, pour ce qui est de la présence, j'avoue que moi aussi, si je voyais ma meilleure amie mourrir a coté de moi, je me l'imaginerai qui me parlerai et qui serait a mes cotés. Pour ce qui est de la chanson "dilemma", j'ai un peu de mal a le croire. Même si tu sais que tu va mourrir, je ne sais pas si je me mettrai a chanter une chanson. 4 pied de sables au dessus de sa tête? Il en a déclencher toute une avalanche lui! Et pour ce qui est de la cassette, peut-être que le fil était trop usé et que la chanson avait déjà été préenregistré et qu'elle est faite surface entre 2 chansons! Mais bon, ce ne sont que des hypothèses!
ZoZoH

Moi je crois qu'il fredonnait "Dilemma" pour se donner du courage, ne pas avoir peur en attendant les secours. Nelly était peut-être son "héros" alors il a voulu se donner du courage. Tout simplement. Ça sert à quoi d'hurler et de pleurer quand tu ne peux rien faire? Garder espoir et du courage

J'aurais été septique si je n'aurais pas vécu la même chose enfin une partie.
Les traces que ton ami a eu me fait penser à ce qu'il s'est passé pour moi.

Je m'explique brièvement :

J'ai fait un rêve où un esprit me pourchassait je courais mais il a fini par me rattraper en posant sa main dans mon cou, je me réveille en sursaut jusque là rien d'anodin seulement en descendant ma mère s'est aperçue que j'avais une trace dans le cou : une grosse trace de brulure comme si j'avais été brulée assez fort.

Le médecin a été étonné que ça se soit fait en une nuit et il m'a dit que c'était surement de l'exzéma nerveux. Seulement je n'avais jamais fait ça avant et depuis j'en ai eu quelques uns mais seulement sur les bras et jamais aussi fort ça fait toujours comme si ma peau était un peu sèche alors que là c'était vraiment brulé.

C'est pour ça que je crois à ces marques

A propos d'eczéma, c'est vrai qu'il y a, normalement, des signes avant-courreurs, comme la sêcheresse cutanée.
Ca n'est pas impossible que ça apparaisse "brûlé" en une nuit (c'est déjà arrivé à mes enfants), mais le truc, c'est que ça n'est jamais venu pour rien, et c'est arrivé plusieurs fois, ce qui ne semble pas être ton cas.
Y aurait-il eu une raison à cette "poussée nerveuse"?
Je ne suis pas spécialiste mais l'eczéma nerveux a plutôt tendance à gratter...Celui qui brûle vient le plus souvent de causes extérieures (matière allergisante, par exemple).

Ca parraissait comme brulé mais effectivement ça grattait et c'est apparu en une seule nuit la veille je n'avais rien c'est pour ça que le médecin a été étonné et mon rêve tout simplement aurait pû provoquer ça même si c'est fort que ça soit apparu aussi rapidemment.

Je suis assez nerveuse donc ça m'est arrivé de nouveau là c'était la première fois que j'avais ça mais depuis je n'ai jamais eu ça aussi fort et jamais dans mon cou.

Il m'arrive d'avoir des plaques comme si ma peau était très sèche sur les bras mais jamais sur le cou et pas cette apparence de brulé.

Et pour les alergies je suis à la limite de toutes les allergies mais je n'ai rien de reconnu

Roxy59, est-ce que la relation de cause à effet ne pourrait pas être inversée, dans ton histoire ?
Je veux dire, tu pars du principe que c'est à cause de ton rêve dans lequel un esprit te touchait le cou, que la marque de "brûlure" (si ton médecin a dit que c'était de l'eczéma, croyons le) est apparue.

Mais si c'était l'inverse ?
Tu aurais pu ne pas remarquer cette tache d'eczéma, et tu l'aurais en quelque sorte "intériosée" dans ton rêves sous la forme du contact avec un esprit. Un peu comme lorsqu'on rêve qu'on se fait étrangler, et qu'en se réveillant on constate qu'on a le drap enroulé autour du cou. Non ?

EDIT : quand j'y pense, le fait que le tache d'eczéma soit apparue aussi vite est un faux problème. L'eczéma est réputé pour arriver de façon impromptue ; des crises peuvent se déclencher parfois en quelques heures.
L'inverse est aussi vrai d'ailleurs : on voit régulièrement des eczéma disparaître aussi vite qu'ils étaient venus.
En outre, l'eczéma est une pathologie qui possède une fort caractère psychosomatique, ainsi l'une des causes récurrente de l'eczéma est le stress... Bref, "l'état d'esprit" du patient y est pour beaucoup.

C'est possible Ar Soner ce qui est sûr c'est qu'elle n'était pas là avant car la veille je m'étais attaché les cheveux donc ça se serait remarqué si ma peau était bizarre tout comme ma mère l'a remarqué au réveil.

Cette tache est disparue en une semaine à coup de biafine (premier truc que ma mère m'a mis en pensant que c'était une brulure)

Je n'était pas particulièrement stressée ni même angoissée à cette période mais dans mon rêve j'ai eu un énorme coup de stresse je me suis réveillée toute paniquée donc je suppose que c'est l'état dans lequel j'étais suite à mon rêve qui m'a causé cette tache

Roxy : est-ce que tu dormais avec une chaîne autour du cou?

Quand aux signes avant courreurs, j'ai appris à les repérer sur moi (ce qui ne veut pas dire que ça soit pareil chez tout le monde) puisque cela fait environ huit ans que j'ai de l'eczéma chronique. Ils ne sont pas forcément visibles. Cela peut être une sensibilité de la zone.
Mais oui! Ca apparaît et disparaît (quand ça veut bien ) très rapidement.

Non je n'avais pas de chaine c'est la première explication que ma mère a trouvé mais je venais de casser mon fermoir donc je ne l'avais pas. Depuis je redors avec ma chaine mais je n'ai jamais eu ce genre de trace.

Moi je n'ai jamais réussi à distinguer les signes ça apparait assez rapidemment chez moi.

Ben mes histoires de "signes" sont peut-être subjectives mais bon...c'est normal que je finisse par les remarquer parce que chez moi, ça n'est pas la petit plaque qui démange...par exemple, en ce moment, j'ai une "superbe" plaque suintante (sexy, je ne vous dis pas!) à l'arrière du molet et des pieds en "peau de lézard"...
Dans mon cas, si je frôle une zone et qu'elle est sensible (comme si on s'était frotté sur des aglos, mais sans trace) je sais que je vais avoir des "boutons plein d'eau" dans les jours qui suivent. Pareil avec une minuscule égratignure qui me "lance", ou si une zone me paraît "peau de bébé".
j'espère pour toi que tu n'en es pas là, parce que c'est quand même une pure sal***rie, ce truc!

non ça va je suis loin de tout ça moi c'est juste quelques plaques comme si ma peau était très sèche sur les bras uniquement et encore c'est quand je m'énerve beaucoup donc c'est pas si rare mais quand même. Heureusement la seule fois que j'ai eu cette grosse plaque c'était le jour de mon rêve

dsl de répondre a ce message apres autant de temps quil a été posté (2005).

Mais plusieurs ont soulevé des doutes, et sur beaucoups de détails inutile.

Moi ce qui m'évoque comme plusieurs, cest l'enfant qui a frodonné une chanson.

d'après moi comme plusieurs. je crois que le choc du gars de voir son amis mourir l'a marqué, et qu'il s'imagine sont amis pour se sentir calme. Et ce qui la surment terrorisé et hanté ce sont de se rappeller les cris de son amis pendant qu'il mourrait. Et probablement que son cerveau en lui fesant croire en la présence de son amis, à voulu se rassurer, et se faire a croire que lenfant chantait serainement.

Parce que honnêtement, comment peut tu avoir un développement mental normal, si tu vois ton amis mourir et que tu n'as pas réussi à le sauver. je crois que ses cris dhorreur, de peur, d'espérance de survie,etc Te hanterait toute la vie. Tu te sentirais coupable en t'imaginant sont agonie horrible. Donc ton cerveau peut te rassurer en te fesant a croire quil était serein et qu'il fredonnait.

c'est mon avis.....

Libellule depuis ce post, tu étudie maintenant en psychologie, alors ce serait interessant que tu nous donnes ton avis, que tu relis ton histoire, et que tu nous dises, si tu crois vraiment que tout ce qu'il à vécus n'est pas le fruit de son imagination.

L'eczema est plus répandu qu'on le croit..produit par un gène qui a muté.
J'en ai toujours fait.. J'ai de la cortisone en crème pour la peau, et en liquide pour le cuir chevelu. Par contre, mon état n'est pas aussi
"grave" que certains d'entre vous. La pire fois...La peau de mes jambes s'est mises à gratter..c'est toujours possible de ne pas se gratter, mais faut m'attacher les mains. Je m'étais mise de la crème hydratante en me disant que ma peau était sèche et que ça allait soulager les démangeaisons. Aussitôt la crème appliqué, j'ai commencé à ressentir des sensations de brûlure en plus des démangeaisons, vraiment déplaisant. Ma peau s'est ensuite mise à plumer, comme si j'aurais eu un coup de soleil, et toute démangeaison/sensation de brûlure est disparu. Cependant, je connais une personne qui as de plaque d'eczema, avec des gales..mais les marques, les "grafignes" de carl n'avait pas cette allure.

Zozoh


C'était un pic de sable sous forme de pente de facilement 10 mètres. Les jeunes s'amusaient à sauter sur le haut de la pente pour que le sable déboule jusqu'à bas. J'imagine que pendant un instant ça devait faire l'effet "planche à neige", et qu'ils devaient se dépêcher de remonter en haut pour ne pas être emporter par le sable en bas.

En ce qui concerne la chanson le jour de la tragédie, ce n'est pas carl qui a prétendu entendre la chanson. Ce serait Maxime qui lui aurait dit qu'il chantait.
Carl détenait l'information parce que c'est Maxime qui lui aurait dit après sa mort, en étant un "esprit". Il se manifestait chez Carl . Ceci dit, je n'ai jamais été présente, donc je ne peux dire si c'était vrai.
En soi, qu'il ait crier ou chanter, l'impact pour les autres restent le même : il est mort. Je ne pense qu'il était plus heureux parce qu'il chantait. Pourquoi cela serait plus réconfortant pour ceux qui lui ont survécu, ben pour Carl du moins. "Il devait chanter avant de mourir, ça du être moins pire"... Même en sachant qu'il chantait, Carl était autant affecté. Il n'a pas mentionné que c'était moins pire parce qu'il chantait ou quoi que ce soit.Il a juste dit que c'est ce que Maxime lui avait dit.
Est-ce qu'il chantait vraiment? Ça on ne pourra jamais le savoir, à moins d'avoir été sous terre à ses côtés.
D'un autre côté, il me semble bien que Dilemma, peu importe comment tu vas la chanter, ça ressemble pas à des cris. Tu ne dois pas pouvoir crier longtemps..si tu ouvres la bouche le sable entre.

D'un point vue non scientifique, on pourrait dire qu'en fait, maxime n'a pas vraiment chanter cette chanson sous le sable. Il l'a peut-être chanter ou entendu lors de son passage à la mort, ou bien il se la chantait mentalement. Et qu'il a dit à Carl qu'il chantait la chanson au moment de sa mort. Carl à interpreté le moment de sa mort comme les cris avant qu'il meurt, et a associé les cris à la chanson.

Et du point de vue psychologique, vous l'avez dit. Il a inventé une histoire de "fantôme" et de manifestation. Il s'est doté d'une présence imaginaire, qu'il a nommé maxime, pour l'aider à traverser cette épreuve et le vide causé par sa perte. Présence imaginaire qu'il aurait restreint à un endroit, chez lui. (Il n'avait pas la sensation qu'il le suivait partout, il apparaissait seulement chez lui). Pour confirmer ses dires auprès des autres et les faire paraître plus crédible, il aurait inventé un histoire pour la vie future de ses 4 autres amis les plus proches, clamant que ça venait de maxime. (On ne peut effectivement pas encore confirmé ce qu'il avait prédit). Il aurait réussi à manipuler 2 autres personnes pour qu'il raconte des versions allant dans le même sens que lui pour des histoires de manifestations matériels.

Pour l'histoire de la cassette, le fait qu'elle passe du début à la fin en revenant ...ça peut être un problème d'enregistrement..je sais pas, je l'ai entendu et ça ne ressemblait pas au même "fuck" de certains cassettes enregistrés où il y a problème avec le ruban. Le Cd était intacte et n'avait pas de problème. Je m'y connais pas assez en mécanique radio pour dire à 100% que c'était un problème d'enregistrement produit par la radio.
Pour Dilemma, j'ai aussi pensé qu'il l'avait enregistré volontairement entre deux chansons du CD, avant de revenir chez nous, nous faisant à croire que le Cd était en train d'enregistrer seule parce que le son changeait d'intensité supposément seul et que ça lui jetait la frousse. Partir chez lui chercher les cds pour me redonner le mien, revenir avec, l'écouter et faire à croire que la chanson est là par magie et que les bugs sur la cassette sont là par magie. Stop-change de toun-stop-remet l'autre-stop-change de bout de chanson-stop remet à la seconde près où c'était avant que ça "fuck"
Malgré que j'étudies en psychologie (qui est loin de mentionner la parapsy), je peux pas dire que ce qu'il a vécu est vrai à 100% tout comme je ne peux dire que c'est faux à 100%.
C'est dûr de croire à quelque chose de paranormal quand tu ne l'as pas toi-même vécu.

Ceci dit, on peut se pencher à 100% du côté de la résolution de difficulté psychologique, et qu'il se serait fait les marques corporels lui-même avec un gros objet coupant pour pouvoir rendre encore plus crédible ses dire auprès des autres. (Grave problème psychologique si c'est le cas, ça doit être un genre de mythomanie...). Tout comme on peut se pencher à 100% du côté d'une véridique manifestation paranormal. C'est vrai que ça devient un peu subjectif.

Personnellement, je ne sais pas si tout ce qu'il a raconté était vrai. Toutefois, je connais ma petite soeur et son amie qui as assisté à des manifestations chez carl (et leur avenir avait été prédite) et je sais qu'elle ne sont pas menteuse ni aucunement influençable. Les manifestations auraient pu être vrai..(porte qui claque, toilette qui flush seul..) se soit réellement produite. L'affaire des histoires de futur aurait pu être inventé pour blaguer...

La véritable explication va demeurer secrète je crois.