Est-ce-que c'était sur le net ?

Bonjour à tous,

Les Russes aussi avaient des petites méthodes assez barbares en matière d'execution et de torture il me semble.
Désolé je ne pourrai pas citer les quelles je n'en suis plus très sûr. .

Amicalement, Mick.

Si tu veux des sources tu t'es trompé d'endroit.

buudepapier,

Non, ce n'était pas sur Internet, il s'agit d'un documentaire de guerre que j'ai vu la télévision, il y a quelques années. J'ai cependant revu ces images à plusieurs reprises dans d'autres documents de guerre, toujours à la télévision. Il s'agit de documents d'époque, on peut logiquement croire que c'est authentique. La férocité des soldats nippons, particulièrement sur les Chinois est chose connue.

Bonjour à tous,

Les soldats nippons faisaient creuser aux chinois leurs propres tombes et les décapitaient après .

Amicalement, Mick.

Je crois bien qu'ils pendaient ou qu'ils fusillaient.

Quand je lis tout ça et voit toutes ces images, j'ai honte d'être un homme.

Et c'est pour tenter d'éviter ces "dérapages" scientifiques qu'on a inventé l'éthique !
Mais une question m'a toujours turlupinée : quid des archives nazies ?
Les données amassées par les scientifiques, les résultats des expériences, les rapports... devaient bien être centralisés et archivés ! Je pense qu'une partie a été détruite, pour éliminer les preuves, tenter de nier la solution finale quand ils ont sentis le vent tourner... mais bon, tout n'a pas pu disparaitre !
Les américains n'auraient-ils pas récupérés les résultats des expériences en même temps que les scientifiques ? Ce serait quand même assez hypocrite comme méthode : dénoncer le caractère inhumain des expèriences d'uncoté, et récupérer les résultats de l'autre coté pour espérer en tirer profit !?!

Il n'y a pas que les américains (d'ailleurs l'homme sur la lune doit beaucoup aux fameuse fusée allemande V1-V2 http://fr.wikipedia.org/wiki/V2_%28missile%29), les russes aussi auraient fait mains basses sur les recherches scientifiques allemandes.

Et aussi les francais.
J'ai entendu une émission où ils disaient que les scientifiques allemand (souvent de 2° zone) préféraient travailler en France car ils avaient plus de liberté de mouvement qu'aux USA (avec un salaire inférieur) et en URSS.
Ces scientifique ont fabriqué nos fusée et le plus connu de ces scientifiques (il est devenu francais mais je n'ai plus son nom) est le père d'Ariane 1.

Moi,je pense que tout cette histoire de nazis qui auraient inventé des disques volants nommés Haunebeu et vrils n'est que pure invention.
D'ailleurs les scientifiques qui auraient inventé ces disques dont les noms reviennent souvent (Schriever,Habermohl-Miethe,Bellonzo) n'ont méme pas existé et d'ailleurs Schriver quant à lui était trop jeune au moment de la guerre pour avoir inventé ces disques.Cependant cette histoire cache quand méme quelques secrets puisqu'un certain personnage le SS Hans Kammler,assez mystérieux ,aurait dirigé une section secrète de SS qui aurait travaillé sur des projets spéciaux et exotiques dont des armes électromagnétiques et autres et qui se servait de manoeuvre éliminable après avoir accompli ces projets.D'ailleurs,il ne reste pratiquement aucune trace de ce personnage après la guerre et il est toujours recherché comme criminel de guerre.Il se serait enfui à la fin de la guerre avec quelques uns de ces projets et aurait fait un pacte avec les américains d'échange de technologies contre sa liberté. Pour en savoir plus, voir les liens :
http://www.karmapolis.be/pipeline/part3.htm

http://www.karmapolis.be/pipeline/part2.htm

Je relance le post suite à cet article mentionnant des essais nucléaires nazis près d'Ordruff (Allemagne) le 3 mars 1945 ! La bombe contenait 5 Kg de Plutonium, 700 prisonniers de guerre Soviétiques utilisés comme cobayes dans ce test atomique ont été tués par l'essai.

http://www.ufopublication.com/index.php ... 0&Itemid=2

Woutch ! Encore une expérience qui aurait pu changer le cours de l'histoire !

Quelles billes, ces nazis !

Ben oui ! Essais nucléaires à Ordruff, sur l'île de Rügen, et en Thuringe, à chaque fois des kilos de matières fissiles gaspillées sans aucune utilisation opérationnelle... Quel est l'intérêt, en mars 1945, lorsque les Alliés sont sur le Rhin et les Soviétiques sur l'Oder, et que l'Allemagne est aux abois, de perdre son temps à faire des tests, et surtout la dernière chance de changer le cours de la guerre, au lieu de lancer un de ces jolis petits engins sur Anvers, ce qui aurait sans doute été suffisant pour forcer les Occidentaux à faire la paix, permettant ainsi à la Wehrmacht de se retourner toute entière contre les Russes ?

Aucun, bien sûr. Les Américains ne se sont pas autant embêtés. Eux aussi avaient trois bombes et n'ont fait d'expérience que sur la première, gardant les deux autres pour obliger le Japon à capituler.

Tout cela n'a aucune cohérence, et pour moi l'idée de bombe atomique nazie relève juste des nombreux fantasmes qui entourent ce régime honni...

"Une équipe de scientifiques Allemands dirigée par Erich Bagge avaient construit la première centrifugeuse en 1942. Mais on sait que le projet nucléaire nazi avait été interrompu en 1943 après la destruction d’une usine fabricant de l'eau lourde en Norvège"

les sources viendraient de l'historien allemand Rainer Carlsch (ou Karlsch)

On trouve un article sur wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Erich_Bagge

Et ici, un article du Monde
http://www.dissident-media.org/infonucl ... mande.html

Le comique de l'histoire, c'est que c'est la persécution des juifs qui a fait fuir les scientifiques spécialisés dans ce domaine, et qui a freiné le développement de la bombe nazie !

les scientifiques allemands travaillaient sur des projets éparpillés au gré des lubies de Hitler ou Goering. Cela conduisait la plupart du temps à des pertes de temps ou des contre emplois de certaines armes dont la technologie arrivait à maturité. Mais il faut arrêter de fantasmer sur les experiences "secretes" et soi disant "evoluées" des nazis.
trop de paramètres, heureusement d'ailleurs, freinaient leur exploitation.
politiques, économiques (à partir de 1943), etc..
il y avait des projets, c'est une certitude, et quelques prototypes dont le potentiel operationnel est d'ailleur discutable.
Mais au dela, ces fabuleux génies ont quand même mis trois ans à découvrir la fréquence des radars anglais, et deux ans à trouver pourquoi leurs propres torpilles magnétiques revenaient dans la figure de leurs U-bootes !!!!

bref, pas de quoi s'imaginer des technologies de science fiction..

hum... Je ne placerais pas la bombe nucléaire dans la catégorie science-fiction... ... ou alors on m'aurait menti ?

Le truc en fait c'est que les nazis sont passés à deux doigts, et ce n'est pas une image, de gagner la guerre. à savoir que si Hitler avait écouté ses généraux en ce qui concerne le front russe et qu'il ne s'était pas perdu dans des projets farfelus, l'Allemagne aurait pu vaincre les Alliés.

je ne parlais pas de l'arme nucléaire (quoique...en ce qui concerne les allemands...) mais de cette manie de vouloir attribuer aux "savants nazis" des projets et des technologies dignes des films de sf ! genre rayon de la mort, et autres base secrètes peuplées d'übersoldaten !
quand à dire que les allemands sont passés "a deux doigts" de gagner la guerre
les choses auraient pu être différentes si et seulement si
-Hitler n'avait pas trahit le pacte germano-soviétique, et encore....
-la production de u-bootes avait été telle que Doenitz la souhaitait
-la maitrise de l'air restait à la luftwaffe
-et enfin la production industrielle contrebalançait celle des Etats-unis et de l'Angletterre.

cela fait plus que deux doigts...Sans compter la propention inévitable de ce type de gouvernement à s'effondrer sur lui même, sapé par la paranoia de ses dirigeants.

Je dirais quel e plus important est le pacte germano soviétique qu'il était ridicule de briser tant que les nazis n'avaient pas la bombe.

Je ne sais pas si ça a été dit, mais il me semble qu'ils avaient fait bouillir dans nains dans le l'eau à je sais pas combien de degrès... C'est vraiment cruel.

On peut dire qu'ils avaient le sens de l'inutile... (ou du divertissement, c'est une question de point de vue...).

des sources pour ce type d'assertions ? on ne nie pas les experiences atroces qui eurent lieu, mais bon...

Chacun son sport avec les nains, après le fameux lancé... La cuisson du nain, remarque qu'éspéraient-ils trouver en faisant ça? Moi je pense que ça reste une sorte de jeu, ils devaient essayer d'innover des techniques sans cesses plus cruelles les unes que les autres, une sorte de défi... Enfin c'est comme ça que je vois ça, en plus du côté "utile" de la chose pendant l'interrogatoire. (Bien qu'une personne en train de bouillir ne doit pas vraiment pouvoir répondre, d'où la théorie de l'amusement)

La source ? Ma prof d'histoire-géo de 4ème... Mais bon c'est pas à elle que je ferai une grande confiance, donc savoir si ses dires sont vrai, j'en sais rien du tout. En tout cas je suis sûr qu'elle a sortie ça, sans être sûr que ce soit vrai lol

Il s'agissait, si mes souvenirs sont exacts, de faire bouillir les cadavres de deux Juifs, nains et malformés, qu'un médecin SS avait remarqué, afin d'envoyer leurs squelettes à je-ne-sais quel musée allemand spécialisé dans l'exposition national-socialistiquement correcte de la germanische Kulturwissenschaft...

Il ne s'agissait donc pas d'une expérience à proprement parler, ni même d'un mode d'exécution.



Amicalement,


Logos.

Autrement (soit dit en passant) tous les sites que j'ai vu et qui soient un minimum appréciables et divertissants, traitent des méthodes de l'inquisition, je n'ai rien trouvé de potable sur les nazis, quelqu'un aurait-il quelque chose à proposer ?

Moi je vais tout simplement vous raconté ce que mon grand-père a vu en Allemagne.

Il avait 19 ans et a été envoyé en Allemagne avec le STO (travail obligatoire).
Il travaillait dans une usine qui était séparée d'un camp de concentration par un gros fil barbelé (comme dans les films quoi).
Un jour, c'était la pause, il était dehors, il regardait souvent ce qu'il se passait dans le camp de concentration.

Il voit deux femmes sortir en courant et en trébuchant d'une baraque, les jambes ouvertes dans la longueur du mollet avec dedans des bouts de bois et de verre... C'étaient des russes (pas très aimés par les allemands à ce moment là), elles hurlaient etc... Deux nazis sont sortis après elle avec des chiens, genre "berger allemand" et ils ont lachés les chiens sur elles. Elle se sont fait déchiquetées..

Voilà. Cette expérience ne servait à rien, n'avait aucun but "médical" c'était pour s'amuser qu'ils faisaient ça!

Pour se venger, quelques semaines plus tard, mon grand-père et ses collègues de l'usine (se venger des traitements d'un kapo qui les traitaient mal) l'ont poussé dans un four géant (où ils faisaient cuir du métal, je sais plus très bien) et ont refermé derrière lui... Personne n'a rien vu, rien dit...

Laetitia

C'est exactement ce qu'il aurait fallu faire à tout ces nazis, hop crématoire. Une fonderie fait très bien l'affaire visiblement en plus...

Mon grand-père ne l'a jamais regretté.. C'est le seul homme qu'il ai tué de sa vie (enfin je crois, sauf mystère) mais pour lui ce n'était qu'un animal plein de haine.

Il a désormais 85 ans, est en pleine forme mais ne supporte pas d'entendre parler allemand. On peut parler de racisme, moi je parle de traumatisme. Il était recherché par la gestapo (il s'est enfui de son camp de traval et est revenu se cacher en France), a crever la dalle, a vu des choses horriples, a fait l'exode avec sa jeune femme de 18 ans et leur fille de 1 an, a vu des gens mourir sous les bombes alors les allemands pour lui...

Il a, bizarrement, toujours eu honte d'avoir été envoyé en Allemagne. Il avait une carte d'ancien du STO, lui permettant d'avoir des réductions (des trucs cons mais bon...) et il a toujours refusé de s'en servir...

Voilà, désolée pour cette intromission dans ma vie de famille

Laetitia

Il en faudrait plus des grands pères comme ça .