Nous sommes le Sam Juillet 19, 2025 23:25


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 42 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Décembre 13, 2005 21:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Décembre 09, 2005 06:28
Messages: 259
Localisation: Montréal et Lyon (la bilocuité c'est cool !!! !)
C'est une certitude. la croix rouge aposée devant cette maison indique qu'il s'agissait d'une propriété templière. Il en existe des milliers en France. Sans doute une commanderie... Plus qu'une photo de cette croix (certainement pâté avec des traces de peinture rouge), c'est la photo du bâtiment qui m'intéresserait...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Décembre 13, 2005 21:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Décembre 09, 2005 06:28
Messages: 259
Localisation: Montréal et Lyon (la bilocuité c'est cool !!! !)
mancellon a écrit:
Je le crois aussi, dommage que personne puisse me renseigner sur la signification de la croix à l'entrée...(on peut être des templiers sans l'afficher à côté de sa porte...? Non?) :wink:


Au contraire, à l'époque médiévale, on VEUT montrer son appartenance... Surtout que dans ce cas s'il s'agit d'une commanderie ou autre propriété templière... C'est un peu comme....... un insigne militaire ou une enseigne de boutique pour utiliser des images contemporaine.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Décembre 13, 2005 21:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Décembre 09, 2005 06:28
Messages: 259
Localisation: Montréal et Lyon (la bilocuité c'est cool !!! !)
strighnave a écrit:
La croix que tu as vue s'appelle actuellement "croix de fer"
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_fer

L'architecte qui conçut cette croix s'inspira d'une croix templière appelée "croix pattée"


Je me permets de rectifier cette info..... Selon ton propos, la croix des templier est devenu la croix de fer allemande...
Hors il n'y a pas de rapport et donc pas de paternité.
Pour être précis, ce sont toutes les deux des croix pattés.


EDIT: désolé d'avoir posté trois fois de suite... la première fois mea culpa... ensuite je n'ai pas su tout de suite citer deux messages différant... si un modo passe dans le coin il peut p-e tout mettre en un seul...


Dernière édition par Minus le Mer Décembre 14, 2005 23:29, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Décembre 14, 2005 09:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Octobre 26, 2005 15:46
Messages: 1474
Oui c'est ce que je voulais dire.
La croix pattée existait avant les templiers. Ce n'est pas une exclusivité.
La croix de fer allemande est un dérivé. Pas une descendance de la croix templière.

:D

_________________
http://pblanchard.blog4ever.com/blog/index-355507.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Décembre 14, 2005 09:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1688
HS
Ce qui me gène sur le lien donné pour les croix, c'est la croix huguenote. J'ai un fascicule expliquant d'où elle vient et ce n'est pas la même explication.
La crois est la croix occitane (ou languedocienne) car la croix huguenote fut fabriqué sur Nimes. Le contour (faisant penser à des chaînes), c'est la fleur de Lys, disant que les protestants font parti du Royaume de France et sont fidèles au Roy. La colombe symbolise 2 aspects : la colombe de la paix (cf Noé) et le Saint-Esprit. Cette dernière étant de plus en plus reprise avec la "goutte".
Pour moi, cette croix n'a aucun rapport avec les Templiers dans son essence. Qaund à la croix du languedoc, je ne sais pas ...

Fin du HS


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Décembre 14, 2005 18:06 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Octobre 23, 2005 12:11
Messages: 526
Localisation: Sud
alekine a écrit:
HS
Ce qui me gène sur le lien donné pour les croix, c'est la croix huguenote. J'ai un fascicule expliquant d'où elle vient et ce n'est pas la même explication.
La crois est la croix occitane (ou languedocienne) car la croix huguenote fut fabriqué sur Nimes. Le contour (faisant penser à des chaînes), c'est la fleur de Lys, disant que les protestants font parti du Royaume de France et sont fidèles au Roy. La colombe symbolise 2 aspects : la colombe de la paix (cf Noé) et le Saint-Esprit. Cette dernière étant de plus en plus reprise avec la "goutte".
Pour moi, cette croix n'a aucun rapport avec les Templiers dans son essence. Qaund à la croix du languedoc, je ne sais pas ...

Fin du HS


Ce ne sont pas tout a fait les mêmes: la croix occitane et la croix huguenote se ressemble mais les extremités ne comporte pas le même nombre de boules : il y en a 2 pour l'huguenote et 3 pour l'occitane

la croix huguenote : http://huguenotsweb.free.fr/croix.htm

la croix occitane : http://perso.wanadoo.fr/passiontoulouse/img180.jpg

Mais elles sont peut être liées, je ne sais pas

_________________
Rêve comme si tu vivais éternellement, vis comme si tu allais mourir demain. J.Dean


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Décembre 14, 2005 20:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1688
Faut dire qu'avec la "Septimanie" je suis un peu paumé. ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Décembre 14, 2005 23:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Décembre 09, 2005 06:28
Messages: 259
Localisation: Montréal et Lyon (la bilocuité c'est cool !!! !)
Pour Mancellon,
en fouillant un peu dans les archives d'un inventaire que j'avais eu a réaliser en 2003, voici la photo d'un linteau d'une porte portant une croix...
L'image de la croix dont tu nous parle est primordiable pour établir s'il s'agit ou non d'une croix de templier car, outre la forme qui peut revêtir, on l'a vu, de nombreuses significations, il faut voir le contexte. Il faudrait établir donc si ta maison est antérieure à l'interdiction et à l'éviction de l'ordre templier en France (1314).

Voici par exemple une image d'une croix supposément templière. Le fait que le linteau soit "à accolade" est significative de la fin du Moyen-Age et du début de la Renaissance, donc après la chute de l'Ordre. Pour cet exemple, on ne retrouve pas non plus de trace de peinture rouge.

Edit: après plusieurs essais, je ne parviens pas à coller mon image... quelqu'un à l'aide ?


Dernière édition par Minus le Lun Janvier 09, 2006 23:55, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Décembre 15, 2005 01:29 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 11, 2005 13:55
Messages: 563
Localisation: ziti land
Essayes ce lien pour ton image http://www.imageshack.us/
:D


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Décembre 15, 2005 07:02 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Décembre 09, 2005 06:28
Messages: 259
Localisation: Montréal et Lyon (la bilocuité c'est cool !!! !)
Image

Merci Mancellon, t'es la meilleure !!! :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Décembre 15, 2005 15:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 11, 2005 13:55
Messages: 563
Localisation: ziti land
Les branches branches de la croix étaient beaucoup plus larges (et la croix nettement plus grosse) de plus elle se trouve à gauche la porte et non au sommet. :wink:



PS je rappelle juste que la commanderie se trouve ailleurs dans le village.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Décembre 15, 2005 15:54 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Octobre 11, 2005 13:55
Messages: 563
Localisation: ziti land
en 1998 :

Le succès de la première exposition va encourager l'association Patrimoine templier de Richerenches à renouveler cette présentation. Pour la première fois, est présentée la maquette de la charpente de la chapelle templière d'Avalleur en Champagne. Réalisée en châtaignier, son échelle au 1/25 est l'exacte réplique de l'original. L'association Harnois expose quelques armes et armures, tandis que Claude GERBER présente une imposante légion de figurines templières. Nous pouvons féliciter l'association locale, dirigée par Jean-Marie et Patricia Costes, qui œuvre efficacement à la sauvegarde des vestiges templiers locaux.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 42 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO