Bonsoir !


Je reviens d'un enterrement, c'est vraiment très triste,
un jour ce sera fatalement le nôtre, hélàs, personne
ne pourra malheureusement y échapper.

Qui parmi vous détient la PREUVE ABSOLUE de
l'existence d'un Au-delà ??? J'ai été très croyant
durant très longtemps mais le doute s'est emparé de
moi.

Des milliers d'enfants meurent tous les jours. Si on dit
que "Dieu les a appelé" et que "le hasard n'existe pas",
cela sous-entend que lorsqu'un bébé tombe du balcon
du 12 ème étage d'un immeuble, Dieu aurait donc tout fait
pour le pousser en bas pour le rappeller à Lui, puisque
<<le hasard n'existe pas...>> Dieu aurait donc décidé
de pousser le petit bébé pour qu'il se fracasse la tête
sur le béton 25 mètres plus bas ???? Il est "Super" ce
Dieu qui s'amuse avec la vie des bébés !!!!

Si vous êtes croyant(e)s ne dîtes pas le contraire puisque
c'est la pholosophie même de toute religion et des croyances
spirituelles : le hasard soit disant n'existe pas et seul Dieu
appelle les âmes : donc cela sous-entend que lorsqu'un
autobus transportant des enfants scolaires a un accident
et que la moitié d'entre eux meurent, c'est que Dieu a choisi
avant l'accident ceux qui allaient mourir et ceux qui allaient survivre :
(Dieu dit à Ses Anges : <<Voici la liste des petits enfants qui
doivent mourir alors vous me les placez à l'avant du bus là où
ils seront broyés par la tôle dans l'accident, la petite Severine,
elle, elle doit être placée à l'arrière près de la vitre car elle, son
destin, c'est d'être défigurée par l'éclat des verres brisés>>,etc...)
Dieu est donc là au virage à attendre l'arrivée du bus et il provoque
l'accident !!! Ben si ... puisqu'il n'y a pas de "hasard".... et que
Dieu seul appelle les âmes à Lui.....

Si vous êtes croyant(e)s et que mes paroles vous choquent,
ne vous en prenez pas à moi mais à votre propre croyance
qui sous-entend tout ça..... Réfléchissez et vous verrez que
c'est vrai. Vous dîtes que Dieu appelle les âmes et que le
hasard n'existe pas..... Cela sous-entend donc tout ça !!!!

Qui détient donc la CERTITUDE ABSOLUE de l'après-vie ???

Merci de me répondre.

Amicalement,

Patrick

Je suis croyante et je crois en dieu !
Cela veut donc dire, que je crois également au malin (satan) !
Dieu, nous a crée à son image selon la bible. Cependant, ce n'est pas lui qui est responsable de nos actes, des accidents et encore moins des guerre ! Il a laissé la liberté à l'homme de choisir entre le bien et le mal !
Et d'en assumer les conséquences...
Pour moi, il n'y a pas de hasard et je pense qu'il ne faut pas tout mélanger !
Si un bus va dans un ravin, je ne vois pas pourquoi celà serait la faute de dieu ?
Peut-être que le conducteur avait bu ? Peut-être qu'il pleuvait beaucoup, que la route était glissante et la visibilité nul ? Même si c'est à cause d'un pneu qui aurait éclatait, cela peut-être causé par beaucoup de chose !
Je ne sais pas quoi te dire d'autre, car chacun croit en ce qu'il veut et comme il le veut !
Maintenant, crois tu au destin ?

Bonsoir
Tu reviens d'un enterrement et tu es boulversé, c'est le désordre dans ta tête et dans ton coeur...!
Le fait de se poser ce genre de questions est normal (j'y suis passé aussi).La mort est injuste, surtout envers les inocents comme les enfants.
Je suis intimement croyant, et je fais confiance à Dieu.
Electricia a raison dans ce qu'elle exprime, moi je te demande simplement de laisser passer du temps afin que ton esprit s'appaise.
Le fait de se poser ce genre de questions est normal (j'y suis passé aussi).Mais il faut garder confiance.

Penseriez-vous la même chose si cela arrivait à l'un de vos enfants?
C'est juste une question.

C'est une question de sentiments et de point de vue. On peut voir Dieu comme une sorte de grand alchimiste, il crée, mais n'a pas vraiment le contrôle de ce qu'il a créé.
Il peut détruire sa création, la forcer à évoluer si il a envie, mais la création reste autonome tout de même. Un enfant qui tombe d'un immeuble, pour reprendre l'exemple, il tombe parce qu'il est allé de lui même sur un endroit dangereux, parce que ses parents ne l'ont pas surveillé. La faute n'est pas à Dieu, mais à une succéssion de petits trucs qui ont abouti à ce résultat. Si le bébé n'était pas allé la, si le balcon où il est avait été mieux protégé, si les parents avaient surveillé le bébé... Un seul de ces détails auraient été présents, et le petit serait en vie.

Dieu n'existe peut-être tout simplement pas?

Qu'il n'existe ou pas cela est du domaine de la croyance.

Moi je crois en Dieu.

Je sais ce que c'est de perdre un être cher !
Je n'ai pas eu une enfance facile et pas beaucoup de chance...
J'ai perdu mon père quand j'avais 5 ans, peu de temps après ma grand-mère et ensuite mon grand-père !
Je n'ai pas beaucoup de famille autour de moi.
Enfin, tout ça pour dire que moi aussi j'ai souffert, et j'en souffre encore aujourd'hui, j'en ai voulu également à dieu, je lui ai repproché de m'avoir prit mon père et plusieurs êtres proches ! ! !
Mais je n'ai jamais perdu la foi et je n'ai jamais cessé de croire en lui !
C'est comme ca, c'est la vie. C'est la destiné de chacun...
Il ne faut pas que tu oublie que là où cette personne est, elle est heureuse.

Maintenant, il y a des disparitions que l'on ne peut accepter, ni vivre avec !
Je sais que si je perdais un de mes enfants, je ne survivrais pas ou alors je serais complétement folle et on serai obligé de m'interner !
La chose la plus horrible qui puisse arriver, c'est de perdre un de ses enfants !
Mais je continuerai malgrès tout de croire en dieu et je prierai pour lui demander de veiller sur mon enfant...

Déjà pour ma part je serais plutôt à penser que Dieu n'agit pas sur nos vies...

Sinon comme la plupart des gens tu as une mauvaise vision de la mort.

D'après les écrits, la vie n'est qu'une période de test, le véritable bonheur c'est là haut. Si on voit les choses comme ça c'est une bonne chose de mourrir. Après c'est sûr c'est pas facile de s'imaginer ça !! Par contre le sucide reste quelque chose de condamnable par Dieu.

Je ne pense pas que ce soit automatique: il me semble que certains croient en Dieu mais pas au Diable.

Pour ma part, je ne pense pas que Dieu, s'il existe, soit "infiniment bon". Quand on lit la Bible, Dieu demande souvent des meurtres voire des génocides! (ancien testament, bien sûr)
Si Dieu a créé l'homme à son image, il se peut que ses mauvais penchants viennent de là aussi... Je m'excuse par avance si je choque des croyants mais je ne fais qu'émettre des hypothèses.

Je crois principalement en "L'enchaînement logique des choses" (c'est un peu mon dogme personnel). En cela, je rejoins la théorie de Guan.

Flamand, je suis sincérement désolée de la perte qui t'afflige et qu'elle te déboussole autant. Mais sans doute, comme le suggère Pagondorf, que "l'enfer c'est ici" et que ceux qui nous ont quittés étaient en fait les plus méritants à une vie meilleure. En tout cas, dans le doute, je pense qu'il vaut mieux le voir comme ça

Moi c'est vrai, qu'avec tout ce qui se passe sur notre terre, j'ai de plus en plus de mal à croire que Dieu existe. Je ne pense pas qu'il laisserait la race humaine s'autodétruire comme maintenant.
Pour ce qui est de son pouvoir, il se pourrait aussi qu'il nous est créé mais qu'il ne peut pas interférer sur nos vies. Difficile à croire, mais avec tous ce qu'on voit un peu partout, ce ne serait pas faux. Sinon tout le monde mourrait dans son sommeil paisiblement, et non pas dans des conflits et des morts atroces.

Bonjour !


Merci à tous et à toutes pour vos nombreuses réponses.

Dans les années 80, au Brésil, dans une Eglise, en pleine Messe
de 11 h 00, alors que tout le monde glorifiait Dieu par les chants et
les prières, le toit de l'église s'est effondré sur les fidèles faisant plus
d'une trentaine de morts et plusieurs dizaines de blessés très graves.
L'accident aurait pû arriver en pleine nuit, très tôt le matin ou l'après-midi
et il n'y aurait eu aucune victime à déplorer, mais non, le sort a voulu
que cela arrive à l'heure où il y avait le plus de monde.....

Cette année 2005, un autobus Polonais transportant beaucoup de
jeunes enfants qui se rendaient à un lieu de pélerinage Catholique
dédié à la Vierge Marie, s'est renversé sur la route, il y a eu une
vingtaine de morts et des blessés très graves aussi !!!!!!!!!

Durant la dernière guerre mondiale, beaucoup de catholiques s'étaient
réfugiés à l'intérieur d'une église en Dordogne (France) pour prier Dieu
et y trouver Sa protection, et les Allemands ont brûlé l'église avec les
gens à l'intérieur !!!! Cela s'est répété des centaines de fois sur les siècles
passés, l' Histoire est remplie d'anecdotes sur ce sujet. Les prières et
les églises ne les ont pas sauvés !!!!

Je connais un Monsieur, très bon, qui devait subir une opération banale,
sans aucune gravité, il alla la veille allumer plusieurs cierges à l'église
pour demander à Dieu, Marie et Jésus leurs bénédictions pour l'opération,
résultat : le chirurgien commit une grave erreur, une faute professionnelle
impardonnable qui lui laissa des séquelles physiques et morales à vie !!!!!!

Et ces Millions de Juifs durant la guerre qui priaient Dieu de toutes leurs
forces pour être sauvés : résultat : plusieurs Millions fûrent gazés !!!!!

Je connais un Monsieur chirurgien qui est spécialisé dans les cancers
des enfants, il opère tous les jours des jeunes enfants de 4, 5 ou 10 ans
atteints de leucémie, de tumeurs, de cancers.....

J'avais une amie très généreuse de coeur, elle était partie en Thaïlande
en février dernier pour aider bénévolement les victimes du Tsunami, arrivé
là bas, elle glisse sur le trottoir, tombe en arrière et sa tête heurte un
petit caillou qui se trouvait malencontreusement sur le trottoir, elle est
morte peu après à l'hôpital !!!! Elle était partie sauver la vie des pauvres
malheureux et Dieu n'a pas volu sauver la sienne !

La liste est très longue...., y a vraiment de quoi douter, mais j'apprécie
beaucoup la sagesse de vos interventions, merci.

Cordialement,

Patrick

<< Je ne crois pas en la vie éternelle. Cette croyance
est le curieux produit de notre désir ne pas mourir. >>

Albert EINSTEIN

Toute croyance, aussi respectable soit-elle, ne repose
sur aucune certitude mais seulement sur une hypothèse.

Une hypothèse est une supposition qui peut se révéler
vraie ou fausse.

Le Savoir s'acquiert par la certitude.

La certitude s'acquiert par l'obtention de preuve(s).

La Science cherche la vérité TELLE QU' ELLE EST
et non pas telle qu'elle aimerait bien qu'elle soit...

La foi n'étant pas objective,
les croyant(e)s ne cherchent nullement la vérité
mais d'être confortés dans leurs choix,
lesquels vont forcément dans le sens qui leur convient...

S'il suffisait de "croire" pour détenir la vérité, tous les croyant(e)s
devraient avoir exactement la même vérité,
or ce n'est pas le cas, nous le savons.
Certains croient en la réincarnation, d'autres pas.
Certains croient en la résurrection des morts, d'autres pas.
Certains croient en l'enfer, d'autres pas.
Certains croient en Jésus, d'autres pas, etc...
Cela prouve que les religions ne sont pas à l'image d'un "Dieu"
mais à l'image des hommes qui les ont engendrées,
ce qui explique bien toutes ces différences qui existent entre elles....

Une personne dit : << J'ai la certitude que Dieu existe
puisque je sens en moi sa présence >>
Cela ne prouve rien si ce n'est
qu'une interprétation personnelle
d'un ressenti intérieur.

Une autre personne survit à un très grave accident et dit :
<< Dieu m'a sauvé la vie ! >>
C'est aussi une interprétation personnelle.
Chaque année, des millions de croyant(e)s meurent dans des accidents,
"Dieu" ne les a pas sauvés !

Tout ce qui découle d'une croyance n'est que pure interprétation.

Les croyant(e)s se plaisent à dire aux scientifiques :
<< L'amour que je porte à ma famille et à mes amis,
je ne le vois pas, personne ne le voit,
il n'est pas analysable scientifiquement, et pourtant il existe ! >>
La Science leur répond :
<< Votre famille et vos amis, vous les voyez,
vous avez la certitude qu'ils existent, il est donc logique
que vous éprouviez des sentiments à leur égard.
Mais Dieu, l'avez vous vu pour avoir la certitude absolue de son existence ?
Un enfant peut croire aussi au Père Noël, l'aimer et lui
adresser des prières le soir avant de s'endormir...
L'amour de l'enfant prouve t-il pour autant l'existence du Père Noël ? >>

Beaucoup de croyant(e)s voient la Science d'un "mauvais oeil",
on les entend souvent dire :
<< Les scientifiques sont trop négatifs pour trouver la vérité ! >>
De telles paroles prouvent que nombreux sont celles et ceux
qui croient détenir le "monopole de la vérité",
ils définissent la "Norme" d'après leur façon de penser, de croire,
de vivre et de percevoir les choses,
et si vous ne pensez pas comme eux,
si vous ne vivez pas comme eux,
si vous ne partagez pas leurs mêmes croyances,
c'est que vous n'êtes pas << normal >> à leurs yeux !
Ils vous jugent ainsi parce que vous leur êtes différents.
Deslors, il n'est pas étonnant de constater
que beaucoup de religieux sont intolérants et fanatiques.

Beaucoup de croyant(e)s se disent "très positifs"
et croient que les scientifiques sont des êtres "très négatifs"
dans leur recherche absolue de preuves,
mais la Science leur répond :
<< Les médicaments que vous consommez,
qui vous aident à guérir et à prolonger votre vie,
c'est grâce à la Science que le devez,
la Science qui a sû prouver leur efficacité
avant d'autoriser leur vente dans le commerce. >>

La Science n'est pas négative.

La Science n'est pas l'ennemi de l' Homme.

C'est l'histoire d'un homme très croyant qui avait une "dent" contre la Science.
Un jour, un crime atroce fut commis non loin de chez lui.
Malheureusement pour ce Monsieur, son visage ressemblait
au portrait robot du tueur, et les témoins du crime
crûrent bien le reconnaître lorsqu'ils le vîrent dans la rue !
N'ayant aucun alibi, les témoins affirmèrent que c'était bien lui le criminel !
L'avocat général demanda 30 ans de prison ferme.
Sa vie semblait fichue...
Mais la Science donna son rapport d'expertise au tribunal :
Après avoir prélevé deux gouttes de sang du criminel sur la victime
et après l'avoir comparé au sang du Monsieur très croyant,
par le test de l'ADN, la Science apporta la preuve matérielle
de son innocence, et il fut relâché, libre !
Un ami qui l'attendait à la sortie du Palais de Justice pour le féliciter, lui dit :
<< Dieu t'a sauvé ! >>
Ce à quoi le Monsieur lui répondit sagement :
<< Dieu peut-être, c'est hypothèse possible,
mais la Science, elle, m'a sauvé, et ça c'est une certitude ! >>

La moralité de cette histoire, c'est que si la Science s'était contentée
de croire sur paroles les témoins du meurtre, le pauvre Monsieur
aurait été victime d'une erreur judiciaire.

La Science se fiche pas mal de "croire",
par les preuves, elle cherche la certitude de la vérité.

Le Professeur Henri Broch de l'Université de Nice
propose toujours la somme de 200 000 euros
à quiconque arrivera à prouver devant la Science officielle
la réalité du moindre phénomène prétendu "paranormal".
A ce jour, après plusieurs centaines de prétendants,
personne n'a encore pû prouver quoi que ce soit.

Pour la Science, le paranormal est donc classé
parmi les nombreuses croyances existantes
mais certainement pas parmi la réalité de faits soit disant "inexpliqués".
Cependant, la Science reste ouverte
et attend une éventuelle preuve du contraire,
si preuve il y a un jour bien sûr ?

Qu'est-ce qui pousse un être humain à croire en Dieu
alors qu'il n'en a aucune preuve absolue ?
La croyance en Dieu et en l'Au-delà :
nous donne l'espérance en une vie éternelle
l'espérance de retrouver des êtres aimés décédés
rend plus acceptables les épreuves de la vie
nous soulage moralement de la souffrance
peut donner un sens à la vie et à notre vie
permet de nous disculpabiliser de nos fautes
en les confiant à un "Père" qui nous pardonne tout.

Consciemment ou inconsciemment,
les croyant(e)s ressentent toutes ces choses là,
cela leur fait beaucoup de bien d'y croire,
la foi répond donc à leurs besoins....

Lorsque les croyant(e)s défendent leur foi intérieure,
ils ne font que de "positiver" pour garder précieusement
l'équilibre de leur bien être intérieur,
mais tous leurs arguments ne tiennent pas debout devant la Science officielle.

Si la foi peut, en effet, rendre heureux des millions de gens,
cela prouve que cela leur fait du bien de croire,
ça, il n'y a pas de raison d'en douter,
mais croire ne prouve pas pour autant la réalité de Dieu et de l'Au-delà.

Le jeune enfant aussi est heureux de croire au Père Noël,
cela le rend très joyeux de penser aux cadeaux qui l'attend...
mais sa foi envers Père Noël prouve-elle la réalité du Père Noël ?

Il faut que les croyants cessent de croire qu'ils ont le monopole du coeur et de la vérité.
Aimer "Dieu" prouve qu'on a du coeur mais ne prouve pas la réalité de Dieu.
Demain, si je me mets à croire qu'une gentille fée magique me protège,
et si je me mets tous les jours à l'aimer de tout mon coeur,
cela prouvera t-il la réalité de son existence ?

Bien cordialement,

Patrick Flamand

<< Ne croyez en rien sur la foi des traditions,
mais ce que vous aurez vous mêmes expérimenté
et reconnu pour vrai, cela, acceptez le >>

La Sagesse du Bouddha

Ce qu'il faut c'est arreter de prendre Dieu pour un superman sauveur du monde et tout, ça c'est l'Eglise qui se base dessus.
Dieu n'est pas la pour nous sauver, mais pour nous observer, son rôle est de regarder ce que l'on fait de nos vies, ça se limite a ça. Il nous crée, et apres c'est à nous de nous debrouiller pour que ça se passe bien. C'est comme au travail. Votre patron vous fournit un emploi, mais il n'est pas responsable de votre incompétence ou de votre réussite. Si vous faites n'importe quoi au boulot, vous êtes pénalisé, c'est tout.
On fait facilement le lien Dieu=Eglise, mais je rapelle que l'Eglise n'est qu'une institution crée par des hommes, Dieu n'est pas à la tête de celle-ci et donc n'est pas responsable des croyances établies.

D'accord Guan avec toi. Et puis, selon moi, Dieu est là pour veiller à l'élévation de l'âme humaine. Pas pour secourir l'être humain à tout bout de champs. Sinon, à quoi ça servirait d'essayer de s'améliorer? On pourrait tout simplement se dire : Bah! Dieu va me sortir du gueppier dans lequel je me suis fourré! Dieu va me guérir de ma dépendance à l'alcool... Dieu va m'empêcher d'écraser ce chien qui est sur la route... Dieu va détourner de moi la MST que je m'apprête à contracter... Dieu va empêcher mon mari de me battre...

Il n'est pas là pour ça. Dieu s'occupe des âmes, pas des choses physiques de ce monde.

Je suis entièrement d'accord avec vous deux. Et je ne l'aurais pas mieux dit!
C'est ce que je m'évertue à faire comprendre aussi sur 2 autres topics... Mais je crois que l'Eglise a tellement façonné l'image d'un Dieu bon, miséricordieux, qui veillerait sur nos petites personnes, que les gens ont beaucoup de mal maintenant à détacher la croyance de l'institution.

Je serais curieuse d'avoir le point de vue d'un musulman ou d'un juif car je ne sais pas s'ils ont la même vision d'un Dieu qui serait responsable de tout. Je vais faire une petite recherche sur le forum...

Voilà, je crois que tout est dit !
C'est ce que j'essayer de dire un peu plus haut dans mon premier message. Les hommes ne sont pas dépendant de dieu, ils sont indépendant et gere leurs vies commes ils le veulent ! A faire le bien ou le mal...

Tonyking dit :
Moi c'est vrai, qu'avec tout ce qui se passe sur notre terre, j'ai de plus en plus de mal à croire que Dieu existe. Je ne pense pas qu'il laisserait la race humaine s'autodétruire comme maintenant.

Je le repète, si des enfants, des gens meurent chaque jour dans des guerres, des conflits, des attentats etc...
C'est la faute de l'homme, c'est lui qui crée ces guerres, qui bombarde, qui fusille !
C'est facile de rejeter la faute sur quelqu'un d'autre !
C'est comme si j'étais né avec une main en moins ou un lourd problème physique, donc sa veut dire que je m'en prendrai à ma mère on lui disant que c'est sa faute et qu'elle m'a raté et pourri la vie etc...
Non, elle ma donné la vie, une éducation, elle ma apprit la différence entre le bien et le mal et le reste on la prend par soi même en faisant des expérineces ! Même nos propre parents ne sont pas responsable de nos actes !

Mais si tu pense réellement que Dieu peut agir, je te dis d'accord ok il est surement capable de faire des miracles
Mais alors moi je te dis par la même occasion que le diable existe et que lui peut agir néfastement sur nos vie, et que c'est- peut-être lui qui est responsable des accidents de routes, des maladies, etc....
(pas les guerres, conflits, alcool etc... ca sa reste l'acte de l homme)

Ce dont cette personne parle c'est le mal gratuit. C'est l'une des pires choses sur Terre. Il parle des personnes qui meurent chaque jour dans des accidents, des guerres. Mais dans ce cas la mort est vraiment faible comparée à la souffrance, physique et morale, que des millions de gens subissent chaque jour. "Toutes les heures de la vie blessent, la dernière tue". En effet, ces gens meurent, malheureusement on n'y peut rien, et c'est un peu facile de dire que c'est de la faute de quelqu'un qu'on ne connaît pas vraiment, à qui on a jamais parlé, ou qu'on a jamais vu.
Personnellement je suis de confession catholique. Ca n'aurait tenu qu'à moi je ne me serais jamais fait baptisée, communiée. Parce que oui il y a peut-être un Dieu sur Terre, mais pourquoi dire que c'est le Dieu des catholiques qui prime, et pourquoi pas le Dieu des juifs, ou celui des musulmans, des bouddhistes, ou encore les dieux que vénèrent les aborigènes en Australie ou les pigmés en Afrique. On retrouve la même notion abstraite de Dieu, Dieu c'est un tout, c'est le bien, pourquoi lui donner des dogmes, des pratiques particulières. "On a assez de religion pour se hair, mais pas assez pour s'aimer"
Je pense qu'on a foi en un Dieu parce qu'on a peur de ce qui nous attend après la mort. En effet d'après la Bible, plus on a une vie misérable sur terre plus on sera récompensé et on aura une belle vie dans les cieux. C'est bien pour ceux qui sont misérables, mais ceux qui sont heureux vont avoir peur de mourir. Je pense qu'il faut déjà avoir foi en soi, profiter de la vie "carpe diem", de ce quelle nous offre, et arrêter de penser à la mort, et si on meurt tant mieux pour nous si la vie est belle au paradis, tant pis pour ceux qui nous pleureront.
La religion est faite de tant de contradiction que je pense que chacun a sa propre religion, ou philosophie de la vie, qui l'aide à avancer. Il faut être égoïste, prendre de la distance par rapport à toutes les horreurs qu'on peut voir au téléjournal, relativiser, on ne peut pas changer le monde et encore moins les hommes.

Ce que tu dis est dure, mais totalement vrai !

Ce que je veux dire, c'est que dans n'importe quel religion, n'importe quel nom donné à leur dieu, rejetté la misère du monde sur eux est une facilité et je trouve que c'est se voiler la face !
Poser une bombe et tuer des centaines de personnes et de dire que c'était la volonté de leur dieu, je trouve ça d'une absurdité complète !
Sincèrement, est-ce écrit quelque part ? Pour quel raison, la voie du plus fort, pour gouverner le monde ?
Tu vois, malheureusement c'est pour ça qu'il y a tellement de misère, de guerres, de gens malheureux.
A chaque fois on se justifie en disant que c'est pour le bien de tous, y a toujours une excuse bidon pour cacher et rendre des actes horribles en actes normales !
Si demain, je tue quelqu'un je dirais que c'est pour mon dieu ou bien que j'ai entendu une voix supprême me l'ordonner...
Si l'homme n'avait pas autant soif de pouvoir, qu'il se contenterai de vivre normalement, peut-être la vie serait différente aujourd'hui ?

le lien commun entre toutes les religions : c'est l'amour.

Alors faites l'amour.

D'autant que si je me souvient bien, la base des 3 grandes religions monotéïstes n'est-elle pas un certain nombre de "lois" ou "commandements", peut-importes comment elles sont apellés, et il est bien dit (je cite la bible parce que c'est ce que je connais le mieux) "Tu ne tueras pas". Si mes souvenirs sont bon, chez les musulmans c'est la même chose, il y a des écrits qui disent que tuer et faire souffrir, c'est mal.
Donc on ne peut décemment pas attribuer à un dieu quelconque nos malheurs.
Dans un sens, les anciennes religions avaient un avantage: avec leurs multiples dieux, on pouvait éffectivement attribuer un problème accidentel à un certain dieu, parce qu'il était le dieu de telle ou telle chose.

Oui !
ARES est responsable de toute la misère du monde, voici le vrai coupable !
Si on est en retard à un rendez-vous important, ce qui engendre le stresse et l'énervement, c'est de la faute de Heres et Cronos dieu du temps.
Maintenant si une personne se fait écraser, meurt dans une fusillade, c'est la faute des dieux des ténèbres, Hadès, Perséphonè, les Grées...
Si vous êtes agriculteur et que malheureusement votre champ de donne rien, c'est la faute de Démeter, Pan, Chloris... Dieu des champs, des bois et des jardins.
Si la terre tremble et détruit vos maisons, tue vos proches, c'est la faute de Gaïa et Réha Dieu de la terre.
Si vous avez tout perdu dans une inondation, que la mer se déchaine, c'est la faute de Poséidon, Amphitrite, Tritons, les Sirènes, les Néréides etc...
Et pour finir, car ce serait trop long, si le ciel se déchaîne, c'est la faute de
Ouranos, Zeus, Héra, Hélios, Sélénè, Eos (L'Aurore), Iris, et Eole.

Wow elle va accuser tout les dieux qui existe. Ils vont tous y passer.

Non, je ne suis pas du genre à accuser les autres de mes erreurs !
Mais vu qu'apparament il faut un coupable à tout, je ne fais donc que donner des idées ! Comme ça y a plus de choix et Dieu pourra être soulager ! Car le pauvre, il a le dos bien large...

Je ne suis pas croyant (en un dieu) mais j'ai ma vision des choses.
Au commencement, il y avait un tout dont nous faisions partie.
une partie du tout a décidé de quitter le tout (peut etre pour avoir sa personalité propre) et voilà l'homme hors du tout.
Il a vécu et est mort, et au moment de sa mort, le tout l'a rappellé, mais l'homme n'a pas retrouvé le chemin pour y accéder parce qu'il avait perdu ses repères.
le tout lui a donc dit: retourne vivre une autre vie pour te préparer à retrouver le chemin.
tant que l'homme ne sera pas près à retrouver le chemin vers le tout, il devra encore et encore revenir.
chaque étincelle de vie qui est attribuée à un être est soit un homme qui n'a pas retrouvé le chemin ou une partie du tout qui décide de se séparer de ce tout.
ce qui se passe sur terre et ce que fait chaque homme durant sa vie ne concerne pas le tout, le seul moment ou le tout s'interesse à l'homme, c'est au moment ou l'homme doit le retrouver.
Certains pourront assimiler le tout à Dieu ou à autre chose, mais globalement, nous avont plus ou moins la même vision de notre présence ici et notre but ultime est le même pour tous.

J'aime beaucoup ce que tu dis, surtout au sujet de la réincarnation !
Je me posais certaines questions ta réponse me semble complètement possible !

J'ai vu ça l'an dernier au programme de philo en série scientifique, quand j'y repense c'était de loin de matière la plus intéressante qu'il m'ait été donné d'étudier.

Tu reviens d'un enterrement et tu es bouleversé. L'enterrement c'est le contact avec la mort. Tu es révolté à l'idée que les personnes que l'on aime disparaissent. Ca ira mieux dans quelques temps.
Je ne suis pas convaincue à 100 % qu'il existe quelque chose après la vie. D'ailleurs personne peut en être sur à 100 %. Pour ma part je pense que oui.
Le tout est de le prouver. Comment ? je sais pas. Mais ne pense pas trop à tout ca.

Salut

J'avais déjà répondu à certaines questions dans ce forum, dans le post "qu'attendez vous de la mort ?". Si il y en a que ça intéresse voici le lien.
http://www.paranormal-fr.net/chat-et-fo ... ght=#99562


De là donc, ma certitude de l'au delà.

Voir Dieu comme le responsable des événements qui se produisent sur Terre est idiot. C'est le produit de notre égocentrisme qui nous pousse à être certains qu'un Dieu nous observe, nous guide, nous juge, que les ptits bonhommes verts n'ont qu'une idée en tête, asservir la Terre, que nos proches défunts n'ont qu'un seul but, rester près de nous pour nous guider et nous aimer. L'univers ne tourne pas autour de notre belle planète qui se trouve à l'extérieur d'un bras d'une galaxie. Nous sommes une poussière dans le T... d. c.. de l'espace !

La conscience de Dieu nous est infiniment inaccessible, alors arrêtons d'essayer de trouver des pourquois et des comments sur ce qui se passe chez nous en invoquant Dieu à tout bout de champs. Il y a un tas de trucs mochent qui arrivent à chaque secondes des bébés qui meurent, des innocents qui trinquent, des femmes qui sont violées, des types qui vendent des sal***ries de toutes sortent, j'en passe... Si on attends une intervention divine pour régler nos problèmes on est pas sorti de l'auberge. Si la justice divine avait court ici bas, nous n'aurions pas eu besoin de créer la justice des hommes (armée et aveugle faut il le rappeler ?). Le bien et le mal est une invention de l'homme, elle est même caractérisée par les civilisations qui se sont suivies et n'ont pas toutes eux (loin de là) la même notion du bien et du mal.


Cependant, l'Homme n'est pas qu'un sac de viande et d'os tout juste bon à acheter toute sa vie, toutes les merdes que la société de consommation lui fout dans le gosier de gré ou de force. Il possède aussi une existence spirituelle, il participe d'une réalitée transcendante, il possède une âme (à moins que ce ne soit l'âme qui possède temporairement un corps). Sa mort physique n'est pas la fin de tout, la vie n'est qu'un passage (cf le Bardo Thodol). La vie humaine est un champ d'expériences et de progression que nous avons choisi à un moment donné (et pas qu'une fois). Notre plan d'existence (Malkut) est à dominante chaotique, pleine de mouvements, pleine d'émotions, pleine de soufre (pour les alchimistes) et donc pleine de soufrance (soufre en soi?). Ce même mouvement, ces mêmes émotions, peu de gens sont prêts à l'abandonner car ils symbolisent aussi la vie à laquelle nous tenons. Nous sommes cette étincelle divine prisonnière de la matière en attendant de trouver la sortie. Nous sommes le porteur de Lumière et travaillons à notre purification en vue de passer à une autre existence, moins chaotique, moins pleine de mouvements, plus près de l'Unité. Pour les parisiens, je conseille de regarder attentivement la fontaine St-Michel...

La vie n'est pas juste, ni injuste, elle est ce que les hommes en font. À chaque seconde nous créons notre réalité, nous acceptons le joug et l'oppression des systèmes que nous critiquons. Cela peut changer dès demain si suffisament de personnes y croient. L'homme est au dessus de tous les systèmes, politiques, économiques, religieux. La liberté nous appartient mais nous n'osons pas la prendre... Le passé est passé et nous n'y reviendrons pas, le futur ne nous appartient pas, qui sait si il sera encore en vie demain ? Le seul cadeau de la vie, le seul moment d'existence réel se situe dans l'insaisissable moment présent.

Humilité, simplicité, amour.