Nous sommes le Lun Juin 25, 2018 18:23


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mer Septembre 06, 2017 21:03 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
Messages: 5108
Localisation: Paris-Strasbourg
La légende du roi Arthur serait-elle réelle ? :lol: :?

Citation:
Matilda Jones, 7 ans, va-t-elle régner sur le royaume ? Cette petite Anglaise en vacances en Cornouailles avec sa famille a en tout cas mis la main sur une épée qui ressemble à s'y méprendre à Excalibur, l'arme magique d'Arthur, le roi légendaire. La fillette se baignait, de l'eau jusqu'à la taille, avec son père et sa petite sœur dans le lac de Dozmary Pool, sur le site de Bodmin Morr, quand elle a aperçu une épée au fond de l'eau, a rapporté le site Mashable (en anglais), lundi 4 septembre.

Une découverte étonnante juste à l'emplacement où, selon la légende, la Dame du lac a donné Excalibur au roi Arthur. A sa mort, ce dernier la lui aurait rendue, par l'intermédiaire du chevalier Bédivère, poursuit la légende arthurienne.

Sans doute un "accessoire de cinéma"

En découvrant cette forme argentée au fond de l'eau, Matilda a immédiatement alerté son père. "Je lui ai dit de ne pas faire l'idiote (...) et puis j'ai regardé et réalisé que c'était une épée. Elle était là, au fond du lac. Elle fait 1,20 m, exactement la taille de Matilda", a-t-il raconté, cité par le Daily Mail (en anglais)." Le père de famille ne s'emballe toutefois pas quand à la valeur réelle de cet objet, et pense qu'il pourrait s'agit d'un "accessoire de cinéma".

Amusé, il raconte qu'il venait tout juste de raconter à sa fille l'histoire légendaire de ce lac quand elle a en a sorti Excalibur. Ou, du moins, une version qui, à défaut d'être enchantée, lui fera une belle histoire à raconter.


http://www.francetvinfo.fr/monde/royaume-uni/une-fillette-trouve-une-epee-dans-le-lac-ou-selon-la-legende-le-roi-arthur-a-jete-excalibur_2356777.html

_________________
"Internet est un don de Dieu mais aussi une grande responsabilité"
pape François


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Jeu Septembre 07, 2017 20:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 13, 2013 21:24
Messages: 392
Localisation: Landes
Vaut mieux la mettre à la poubelle ça peut être dangereux une épée. Il doit bien y avoir une légende pour celui ou celle qui la retrouverait, non ?

_________________
Un légume frais n'est pas un légume qui sort du frigidaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Jeu Septembre 07, 2017 21:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Septembre 01, 2008 19:40
Messages: 892
Localisation: La ville du vent
Je vu l'info circuler il y a quelques jours... Tout ça ne m'a pas l'air très sérieux. Bon nombre d'anglais y croient tellement...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mer Septembre 13, 2017 09:34 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 26, 2017 10:44
Messages: 747
Localisation: Caché là où vous n'avez pas regardé.
Sans compter que l'épée du Roi Arthur devrait être normalement découverte à Brocéliande :mrgreen:

_________________
Votez Tsoukalos.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mer Septembre 13, 2017 10:34 
Hors ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 14421
Pas tout à fait. Brocéliande et le lac sont deux choses distinctes.

La plus ancienne localisation du Lac se trouve dans le Lancelot en prose, écrit vers 1230 (auteurs anonymes). Le chevalier aurait été élevé au nord de Trèves-Cunault, sur la Loire, en un lieu appelé Saint-Pierre-du-Lac, au milieu de la forêt (aujourd'hui disparue) de Beaufort-en-Vallée (le « Bois en Val » dans le roman).

Logiquement, c'est là qu'Excalibur aurait été jetée.

_________________
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mer Septembre 13, 2017 10:41 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
Messages: 12859
Localisation: Genève
Sans compter que l'actuelle forêt de Brocéliande s'appelle comme cela plus pour un attrait touristique que par un fait historique...

_________________
(;,;) Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn (;,;)



http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Sam Septembre 16, 2017 10:15 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9634
Localisation: Alsace
De plus encore faudrait-il s'entendre sur la localisation exacte de ladite forêt sur laquelle les anciens textes ne se sont jamais vraiment attardés...

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Dim Septembre 17, 2017 18:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 13, 2013 21:24
Messages: 392
Localisation: Landes
Il faut absolument relayer l'info à Stéphane Bern pour un "Secret d'Histoire", digne des plus grands romans de la chevalerie française.

_________________
Un légume frais n'est pas un légume qui sort du frigidaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Lun Septembre 18, 2017 12:54 
Hors ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 14421
Il est plus dans les faits historiques que mythologiques quoiqu'il a traité indirectement l'histoire d'Arthur :
http://www.ladepeche.fr/article/2017/08 ... e-2-2.html

_________________
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Septembre 19, 2017 10:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 13, 2013 21:24
Messages: 392
Localisation: Landes
Cool. Mais, ah oui, c'est vrai qu'on parle de "La Légende du roi Arthur", je ne sais pourquoi j'étais parti de fait qu'il avait vraiment existé. Je crois que c'est à cause des Trois Mousquetaires de Dumas, à chaque fois que je parle de cela avec quelqu'un, je défends le fait que les trois mousquetaires du roman et d'Artagnan ont bel et bien existé. Je pensais qu'il en était de même pour le roi Arthur et ses compagnons.

_________________
Un légume frais n'est pas un légume qui sort du frigidaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Septembre 19, 2017 12:19 
Hors ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 14421
On ne sait pas très bien s'il a existé. Si c'est le cas, il aurait pu naitre vers l'an 470 mais en ce cas, il n'aurait pas été un roi mais un "dux bellorum", un chef de guerre affilié aux romains.

Il pourrait aussi être la synthèse de plusieurs personnages comme le préfet Lucius Artorius Castus, dont la parenté de nom est considérée comme troublante et de Riothamus, qui aurait porté le titre de « roi des Bretons.

Bref, les auteurs de la saga d'Arthur, en quête d'un grand chevalier qui deviendrait le héros de leurs romans, ont peut-être juste magnifié le nom d'un personnage qui leur est parvenu dans les récits anciens

_________________
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Septembre 19, 2017 16:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 13, 2013 21:24
Messages: 392
Localisation: Landes
Par ailleurs il semble que Lancelot du lac ne soit qu'un ajout tardif à l'épopée, par Chrétien de Troyes au XIIIe siècle (source wikipedia...). Si c'est le cas, il y a eut une "déterritorialisation" de l'aventure qui elle selon toute vraisemblance se déroule au Royaume-Uni. De ce fait, si je comprends bien, Lancelot du Lac est totalement fictif par rapport à la possible réalité historique du roi Arthur (?).

_________________
Un légume frais n'est pas un légume qui sort du frigidaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Septembre 19, 2017 18:15 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
Messages: 12859
Localisation: Genève
On peut dire ça, mais à part quelques batailles qui ont permis aux bretons de retarder l'invasion de l'île par les saxons, à peu près tout relève du mythe dans les légendes arthuriennes.

_________________
(;,;) Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn (;,;)



http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Septembre 19, 2017 18:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 13, 2013 21:24
Messages: 392
Localisation: Landes
Ah bein téh, il y a une video ! Franchement, cette épée c'est du toc, à coup sur c'est le père qui l'a mise là la veille.

https://www.youtube.com/watch?v=22IEOkPf6bc

_________________
Un légume frais n'est pas un légume qui sort du frigidaire.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mer Septembre 20, 2017 13:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 26, 2017 10:44
Messages: 747
Localisation: Caché là où vous n'avez pas regardé.
C'est vrai qu'elle doit être drôlement légère, cette épée, vu la facilité avec laquelle elle est portée...

_________________
Votez Tsoukalos.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Ven Janvier 12, 2018 14:27 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1282
Arkayn a écrit:
On ne sait pas très bien s'il a existé. Si c'est le cas, il aurait pu naitre vers l'an 470 mais en ce cas, il n'aurait pas été un roi mais un "dux bellorum", un chef de guerre affilié aux romains.

Il pourrait aussi être la synthèse de plusieurs personnages comme le préfet Lucius Artorius Castus, dont la parenté de nom est considérée comme troublante et de Riothamus, qui aurait porté le titre de « roi des Bretons.

Bref, les auteurs de la saga d'Arthur, en quête d'un grand chevalier qui deviendrait le héros de leurs romans, ont peut-être juste magnifié le nom d'un personnage qui leur est parvenu dans les récits anciens


Justement j'écoutais en rediffusion une émission dur la légende arthurienne. Ils s'amusaient à dire que Riothamus (peut être un titre et non un nom) était mort en Bourgogne à ... Avallon (la bataille était quelques heures de la ville) et y avait été enterré.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Mar Janvier 16, 2018 21:04 
Hors ligne

Inscription: Ven Janvier 05, 2018 17:48
Messages: 76
Vous avez cela comme infos sur Le roi Arthur, ça biographie je sais c'est long mais bon il y a tout ;)

Le roi Arthur, ou Arthur Pendragon, est un personnage très important de la mythologie bretonne. Il est le personnage central de la matière de Bretagne. Il n'est pas sûr qu'il ait réellement existé, ce qui est toutefois sûr c'est que l'on retrouve plusieurs rois prénommés Arzur, Arthus, Artus, Arthur dont l'amalgame a probablement conduit au mythe du roi Arthur Pendragon. De plus, les textes médiévaux en gallois ne lui donnent jamais le titre de roi, mais l'appellent amerauder (« empereur »).

Le nom lui-même viendrait de la racine celtique Arz , ou Arth (gaulois artos) signifiant « ours », symbole de force, de stabilité et de protection, caractères bien présents dans sa légende : c'était un homme réputé fort, posé, et, en tant que roi, garant de la sécurité de ses sujets. Dans la civilisation celtique, l'ours est avant tout l'animal emblématique de la royauté. On rapproche son nom avec celui de la déesse ourse Artio.

Le terme « Pendragon » lui vient de son père Uther Pendragon et signifie « chef de troupe ».

Certains pensent qu'il serait né vers 470/475 et serait originaire du Pays de Galles, ou de l'ouest de l'Angleterre, mais l'emplacement exact de sa cour, connue sous le nom de Camelot, reste un mystère. Il aurait combattu les Saxons. Baptiste Legeron en ferait un grand propriétaire terrien romanisé ayant constitué, comme c'était alors courant à l'époque, sa propre troupe de buccelaires (mercenaires à la solde d'une personne riche et payés en nourriture, d'où leur nom (buccelus = biscuit), et ayant prêté main-forte aux rois brittons contre les Saxons. En effet, la chronique de Nennius (IXe siècle) le désigne comme un dux bellorum (chef de guerre) combattant « avec les rois bretons ». En outre, dès le IVe siècle, les corps de buccelaires sont constitués majoritairement de cavaliers. La légende d'un corps de cavaliers d'élites servant Arthur n'est pas loin...

Kemp Molone pensait avoir retrouvé le vrai Arthur dans le personnage de Lucius Artorius Castus. La parenté de nom est en effet assez troublante. Ce préfet romain, installé à York, a commandé (l'épigraphie l'atteste) la VIe Légion Victrix, chargée de combattre les Calédoniens (peuple de l'actuelle Écosse) au-delà du mur d'Hadrien. Il a remporté contre eux (et non contre les Saxons) une suite de victoires entre 183 et 185 après J.-C. Ensuite, il est envoyé en Armorique mater une rébellion. À l'occasion de cette expédition, il portait le titre de dux, ce qui n'est pas sans rappeler le titre de dux bellorum rapporté par la chronique de Nennius.

Selon Geoffrey Ashe, le légendaire Arthur est inspiré du personnage réel de Riothamus, qui aurait porté le titre de « roi des Bretons » entre 454 et 470. Celui-ci aurait fait campagne en Gaule au cours des années 468 et 469 pour prêter main forte aux Romains contre les Wisigoths.

Plus récemment, C. Scott Littleton et Linda A. Malcor ont repris ces deux dernières hypothèses et affirment que le Arthur de Camelot est la synthèse du romain Lucius Artorius Castus et du britannique Riothamus. Pour ces deux chercheurs, le nom d'Arthur est la « celticisation » d'Artorius.

Selon la légende, l'Empire arthurien aurait englobé à son apogée l'Angleterre, l'Écosse, l'Irlande, l'Islande, le Danemark, la Norvège et la Gaule. Certains auteurs relatent même la victoire remportée par Arthur sur les légions romaines en Burgondie (Bourgogne), au cours d'une expédition qui l'aurait mené jusqu'à Rome...

Le patronyme « Arthur » pouvait être courant à l'époque celtique et aurait pu ainsi désigner plusieurs chefs. L'amalgame du récit de différentes vies aurait pu servir à constituer celle du personnage mythologique. Ce nom connait d'ailleurs une vogue très importante dans l'aristocratie celtique dans les années qui suivent la Bataille de Camlann, où serait mort Arthur, entre 537 et 542.

Pour Withaer, auteur d'une histoire des guerres de ce prince, « Arthur fut le dernier roi des Bretons-Siluriens.

Après avoir défendu longtemps son pays avec succès contre les Angles du nord, les Saxons de l'occident et les Danois qu'il vainquit en douze batailles successives, il fut complètement défait à Camllan, vers 542. Blessé mortellement dans cette affaire, il se fit transporter en un lieu inconnu, où il termina sa glorieuse vie. Ses soldats étonnés de ne pas le voir reparaître allèrent à sa recherche, et, comme ils ne trouvèrent nulle part son tombeau, ils se persuadèrent qu'il n'était pas mort ... et bientôt ce fut une Croyance populaire qu'Arthur reviendrait un jour régner sur l'Angleterre affranchie du joug étranger, et qu'il y ramènerait le siècle d'or... Les chants patriotiques des bardes le représentaient tantôt guerroyant en Palestine contre les Infidèles, et tantôt errant dans les forêts des deux Bretagnes. Cette espérance du retour d'Arthur s'accrut à mesure que le peuple fut opprimé.

Elle fut assez générale sous la domination despotique des Rois normands.

En 1191[réf. nécessaire], Henri II, à qui elle inspirait de vives inquiétudes, imagina un moyen pour la faire cesser. Il se rendit à Glassenbury (ou Glastonbury), où des moines de l'abbaye annoncèrent avoir découvert la tombe d'Arthur et de Guenièvre. Ces fouilles furent faites en un lieu que des vers chantés par un pâtre indiquaient comme l'endroit de la sépulture d'un grand homme. L'antiquaire John Leland rapporte qu'on en retira, parmi divers débris, un cercueil de pierre décoré d'une petite croix de plomb, sur laquelle était inscrit:

« Hic jacet sepultus inclutvs rex Arturius in insulis Avalonia, inscription qu'il traduit ainsi: Ci gît le célèbre roi Arthur en son île d'Avalon. »

* Cette prétendue découverte ne produisit pas néanmoins l'effet qu'il en attendait. L'espérance bretonne continua à régner. Elle était si vive au temps d'Alain de l'isle, que ce savant a écrit dans ses explications des prophéties de Merlin:

«On serait lapidé en Bretagne, si l'on osait dire qu'Arthur est mort.» (Explanat. in proph. Merlini, p. 19, lib. i.)»

In «Dictionnaire étymologique, historique et anecdotique des proverbes et des locutions proverbiales de la Langue Française» par Pierre Marie Quitard, Paris, pp. 357/358. P. BERTRAND, Libraire-Éditeur.

* Ces tombes furent visitées par beaucoup de personnes, et déplacées vers une nouvelle sépulture en 1278. Celle-ci fut détruite pendant la Réforme anglaise du XVIe siècle.

D'autres pensent qu'Arthur serait un demi-dieu celte incarné, tel que le dieu de la mer Lir (supposé incarné par le Roi Lear), ou même un personnage fictif comme Beowulf. Cette théorie serait renforcée par le fait que d'autres Britanniques de cette période, comme Ambrosius Aurelianus, ont combattu les Saxons à la bataille du Mont Badonicus.

Chronologie approximative

* 425 (ou 446) : Avènement de Vortigern.

* 428 (ou 449) : Vortigern fait appel à des mercenaires saxons pour lutter contre les Gaëls et

les Pictes.

* Vers 468 : Mort ou départ en exil de Vortigern (dates variables entre 456 et 488).

* Vers 470 : Naissance d'Arthur (dates variables entre 456 et 492).

* Vers 480 : Mort d'Ambrosius Aurelianus (dates variables entre 469 et 530).

* Vers 485 : Mort d'Uther Pendragon (dates variables entre 472 et 495).

* Vers 500 : Avènement d'Arthur (dates variables entre 473 et 510).

* 516 (ou 518) : Victoire des Bretons sur les Saxons au Mont Badon (dates variables entre 480 et

540).

* 537 (ou 542) : Arthur trouve la mort à la bataille de Camlann (dates variables entre 532 et

565).

Les premières légendes du roi Arthur

Le Roi Arthur apparaît pour la première fois dans la littérature galloise. Dans le premier poème gallois retrouvé, le Gododdin, Aneirin (vers 575-600) écrit au sujet d'un de ses personnages qu'« il nourrissait des corbeaux noirs sur les remparts, alors qu'il n'était pas Arthur » (« he fed black ravens on the ramparts, although he was not Arthur », en gallois : « Gochorai brain du fur caer/ Cyn ni bai ef Arthur. »). Mais ce poème peut être interprété de bien des manières.

Une autre ancienne référence au roi Arthur est dans l'Historia Brittonum attribuée au moine gallois Nennius, qui aurait écrit cette Histoire galloise vers 830. Le roi Arthur est décrit comme un « chef de guerre » plutôt que comme un roi.

Le roi Arthur apparaît aussi dans l'histoire galloise Culhwch and Olwen, habituellement associé avec les Mabinogion.

Les dernières parties de Trioedd Ynys Prydein font mention d'Arthur et situent sa cour à Celliwig en Cornouailles. Celliwig serait l'actuelle Callington ou Kelly Rounds, une colline fortifiée près d'Egloshayle.

Le roi Arthur est aussi parfois décrit comme le chef des Wild Hunt (un groupe de chasseurs mythiques), non seulement dans les Îles britanniques, mais aussi en Bretagne, en France , en Allemagne et en Grèce.

En 1133, Geoffroy de Monmouth écrivit son Historia Regum Britanniae. Ce livre fut l'équivalent d'un best seller médiéval, et attira l'attention d'autres écrivains, tels que Robert Wace et Layamon, sur ces histoires. Ces écrivains en profitèrent pour améliorer les histoires du roi Arthur.

Même si de nombreux érudits s'accordent sur le fait que Geoffroy a suscité l'intérêt médiéval pour le Roi Arthur, une autre hypothèse existe. Les histoires concernant Arthur pourraient venir des traditions orales bretonnes, disséminées dans les cours royales et de la noblesse d'Europe grâce aux jongleurs professionnels. L'écrivain médiéval français Chrétien de Troyes raconta des histoires provenant de cette mythologie à la moitié du XIIe siècle, de même que Marie de France dans ses lais, des poèmes narratifs. Les histoires provenant de ces écrivains et de beaucoup d'autres seraient indépendantes de Geoffroy de Monmouth.

Ces histoires, réunies sous le vocable de matière de Bretagne, devinrent populaires à partir du XIIe siècle. Dans ces histoires, Arthur rassembla les chevaliers de la Table ronde (en particulier Lancelot, Gauvain et Galaad). Cette assemblée était en général située à Camelot dans les derniers récits. Le magicien Merlin, dit « l'Enchanteur », y participait de temps en temps. Ces chevaliers participèrent à des quêtes mythiques, comme celle du Saint Graal. D'autres histoires du monde celtique s'associèrent à la légende d'Arthur, telle que la légende de Tristan et Iseut. Dans les dernières légendes, la romance entre le champion d'Arthur, Lancelot, et la reine Guenièvre devint la cause principale de la chute du monde arthurien.

Robert de Boron écrivit dans son Merlin qu'Arthur obtint son trône en tirant une épée d'un rocher et d'une enclume. Cet acte ne pouvait être effectué que par le Vrai Roi, ce qui signifie le roi choisi par (les) Dieu(x), ou l'héritier d'Uther Pendragon. Cette épée est dans certaines versions la célèbre Excalibur. Dans d'autres récits, Excalibur sort d'un lac portée par une main, et est remise à Arthur peu de temps après le début de son règne par Viviane, la Dame du Lac, une demoiselle sorcière. L'épée pouvait trancher n'importe quoi, et sa gaine rendait son porteur invincible.

Le dernier combat d'Arthur, la Bataille de Camlann, contre les forces de Mordred vit sa perte. Des histoires montrent que Mordred était un chevalier de la Table ronde et le fils incestueux d'Arthur et de sa soeur Morgane ou bien de sa demi-soeur Morgause. Le Roi Arthur fut mortellement blessé lors de cette bataille, et emmené à Avalon. Là, ses mains furent soignées ou son corps enterré dans une chapelle. D'autres textes disent qu'il n'est pas mort, mais qu'il s'est retiré dans Avalon, monde souterrain enchanté créé par Merlin ; le roi Arthur est en dormition et reviendra un jour. De nombreux lieux sont revendiqués comme étant l'Avalon dont parle la légende : Glastonbury (dans le Somerset, en Angleterre), l'île d'Avalon (un îlot sur la commune de Pleumeur-Bodou dans les Côtes-d'Armor)... Mais il faut préciser que les peuples celtiques transportent leurs légendes et les transposent au fur et à mesure de leurs émigrations. Ceci explique donc qu'il y ait plusieurs forêts de Brocéliande, plusieurs Cornouailles...

La légende du roi Arthur s'est répandue dans toute l'Europe. Des images d'Arthur ont été retrouvées à de nombreux endroits. En particulier, dans la cathédrale de Modène en Italie, une gravure datée entre 1099 et 1120 représente Arthur et ses chevaliers attaquant un château. Une mosaïque de 1165 dans la cathédrale d'Otrante, près de Bari, en Italie contient la représentation curieuse d'Arturus Rex portant un sceptre et chevauchant une chèvre. Des marchands du XVe siècle baptisèrent un Hall arthurien à Gdańsk, en Pologne. De nombreux lieux évoquent le roi Arthur en Bretagne, notamment la forêt de Brocéliande ou la Grotte Artus en forêt de Huelgoat.

Le roi unique et incontesté n'a jamais existé dans la civilisation celtique. On se souvient des divisions tribales (chefs de clans vassaux de rois des provinces eux-mêmes vassaux d'un roi suprême) qui ont permis à Jules César de prendre le contrôle de la Gaule. En contrepartie, l'imaginaire populaire s'est emparé d'un roi, plus ou moins attesté, paré des atouts les plus nobles de sa charge : un homme fort, bon guerrier mais sage, fédérateur et bien conseillé. Même après sa disparition, il porte encore les espoirs d'un peuple : sa dormition n'est que temporaire, et il reviendra unir les « deux Bretagnes » et sauver les Bretons. De quels périls ? On pense aux invasions des Angles et des Saxons, puis à la domination normande en Grande-Bretagne.

En 1066, Guillaume le Bâtard devient Guillaume le Conquérant et s'impose en maître de l'Angleterre... Mais comment faire accepter un Normand comme roi, alors qu'il est issu d'un peuple minoritaire ? En s'appuyant sur la légende arthurienne et sur Arthur, sa figure de proue, unificateur de la grande Bretagne et du peuple breton. Car sur le continent se trouvent les descendants de Bretons partis de l'île quelques siècles plus tôt. Pour monter son armée, Guillaume a utilisé les services d'un certain nombre de nobles descendants de ces Bretons émigrants. En favorisant la diffusion du mythe de la survivance d'Arthur, de sa dormition dans l'île d'Avalon et de son retour prochain, Guillaume rendait populaire sa lutte contre les Angles et les Saxons et comptait bien se rallier les Gallois. Ce fut le début de « l'espoir breton ».

De même, Henri II Plantagenêt se servit du mythe arthurien pour asseoir son pouvoir, maintenir son autorité et unifier l'île de Bretagne. Couronné en 1154 après moult difficultés (petit fils d'Henri Ier, désigné comme successeur mais écarté du trône par le neveu du roi défunt), il confisque la légende à son profit. Afin d'estomper les origines non-anglaises de la dynastie des Plantagenêt, Henri II préférera s'appuyer sur la civilisation bretonne en se présentant comme le digne successeur d'Arthur, bel et bien mort lors de l'ultime bataille. Car le monarque doit affirmer son autorité : vassal du roi de France pour le duché de Normandie, il a besoin du soutien breton contre les revendications saxonnes qui ont du mal à accepter la domination normande sur l'Angleterre. Afin de renforcer cette analogie, il tente même sans succès de conquérir l'Irlande et l'Écosse afin de réunir sous sa bannière l'ensemble du royaume supposé d'Arthur.

Arthur a aussi beaucoup servi pendant la Seconde Guerre mondiale chez les Britanniques pour vitaliser les efforts de la population face au risque d'invasion de l'Allemagne nazie.

Dans l'imaginaire en Bretagne continentale, il représente l'unité du peuple breton, puisqu'il était roi des deux Bretagnes. Les auteurs du Moyen Âge l'ont actualisé selon les canons courtois de leur époque en en faisant un modèle de noblesse et de vertu chrétienne.

Arthur est le fils d'Uther Pendragon, roi des Bretons et d'Ygraine (ou Ygerne), veuve de Gorlois, duc de Cornouailles. Il est le frère d'Anna (Morgause), épouse du roi Loth d'Orcanie. Il épouse Guenièvre, reine d'Irlande et fille de Léodagan, roi de Carmélide.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Jeu Janvier 18, 2018 19:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
Messages: 1037
Localisation: Lorraine
Long ... Très long ... Mais très intéressant. :)

_________________
Jeanne d'Arc s'est éteinte le 30 Mai 1431 à Rouen vers 12h30 soit environs 2 heures après sa mort.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Sam Janvier 20, 2018 20:09 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9634
Localisation: Alsace
Il aurait cependant été intéressant de citer tes sources plutôt que d'en faire un simple copier-coller :wink:

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Sam Janvier 20, 2018 20:31 
Hors ligne

Inscription: Jeu Novembre 23, 2006 22:18
Messages: 277
C'est une grosse paraphrase (ou para-article) d'une partie de l'article de Wikipédia.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Dim Janvier 21, 2018 01:34 
Hors ligne

Inscription: Ven Janvier 05, 2018 17:48
Messages: 76
Oui j'ai trouver ça sur wikipédia et des site d'histoires et histoires des légendes mais je sais plus les quels, la prochaine fois je mettrai les sources pas de soucis ;)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: La découverte d'Excalibur ?
MessagePosté: Dim Janvier 21, 2018 09:17 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1282
Il y a la pierre d'artognou qui a été trouvé à Tintagel.
Certains historiens non conventionnel (pseudo historien?) y voient la preuve de l'existence d'Arthur.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 22 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 4 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO