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 Sujet du message: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Sam Mars 11, 2017 18:16 
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ESPACE - L'univers est rempli de phénomènes improbables, exotiques, mais que les astrophysiciens finissent souvent par comprendre. Actuellement, l'un des plus mystérieux et encore inexpliqué s'appelle FRB, pour "sursaut radio rapide".

En 2007, les scientifiques ont repéré pour la première fois dans l'espace un de ces flashs lumineux très puissants, mais également très courts. Depuis, une vingtaine de ces signaux, qui ne durent que 5 millisecondes, ont été repérés.

Si les scientifiques ont réussi en début d'année à trouver l'origine de l'un de ceux-ci, une galaxie naine, la cause de ces FRB est toujours inexpliquée. Et presque toujours dans ce genre de situation, la question d'une origine artificielle, extraterrestre, finit par être posée.

Pour ces fameux sursauts radio, deux physiciens d'Harvard se sont demandés si, théoriquement, les FRB pourraient être l'oeuvre de civilisations extraterrestres très avancées, rapporte le Washington Post ce vendredi 10 mars. L'étude a été acceptée pour publication dans la revue Astrophysical Journal Letters.

Des phares... ou plutôt des propulseurs laser de vaisseaux

D'emblée, les auteurs rappellent que plusieurs hypothèses plus naturelles, et donc plus probables, ont été imaginées par leurs collègues pour trouver une origine aux FRB. Etoiles à neutrons supermassives, rayons gamma et autres éruptions stellaires sont souvent citées comme des explications potentielles. Mais sans preuve véritable, par simple déduction théorique.

Mais les deux chercheurs ont retourné le problème. Imaginons que ces signaux soient artificiels: comment une civilisation extraterrestre pourrait-elle en être à l'origine? Les auteurs se sont donc livrés à plusieurs calculs. Résultat: ces signaux pourraient servir de phares interstellaires à une civilisation avancée.

Mais au vu de l'énergie colossale nécessaire pour un tel projet, le jeu ne semble pas en valoir la chandelle. Ils ont donc imaginé une autre solution: et si les FRB n'étaient qu'un moyen de propulsion pour envoyer de gigantesques vaisseaux spatiaux à travers la galaxie?

La voile solaire décidément à la mode

Les chercheurs ont essayé de voir comment une civilisation extraterrestre pourrait utiliser une technologie qui fait de plus en plus parler sur Terre: la voile solaire. Le concept est assez simple. Un vaisseau spatial est équipé d'une grande voile, qui a la particularité de ne pas capter le vent, mais les ondes électromagnétiques. Par exemple, une source lumineuse, comme un laser.

Quand les photons touchent la voile, ils la propulsent vers l'avant, comme pour un bateau. L'intérêt de ce type de propulsion, c'est qu'il n'y a pas besoin d'embarquer de carburant: c'est un laser, dirigé depuis un point fixe, qui fait avancer le vaisseau.

Du coup, il est possible de faire accélérer un vaisseau petit à petit, mais de manière presque infinie, l'amenant à des vitesses énormes: près d'un quart de la vitesse de la lumière, quand notre sonde la plus rapide se traîne à 0,01%. Ce genre de technologie est actuellement à l'étude et pourrait théoriquement propulser un vaisseau sur Mars en trois jours, ou sur Alpha du Centaure, la voisine du soleil, en une vingtaine d'années.

Un vaisseau d'un million de tonnes

Sauf que nos expérimentations se limitent à des vaisseaux minuscules, de quelques grammes. Car plus la masse est importante, plus le rayon laser doit être puissant. Sans compter qu'à une telle vitesse, un vaisseau massif serait extrêmement fragile: un simple grain de poussière pourrait le détruire. Mais c'est un autre problème, qui n'est pas traité dans cette étude.

Pour ce qui est du rayon laser, les auteurs ont réalisé quelques calculs. Au vu de la puissance des FRB, avec une voile solaire suffisamment grande, il serait possible de propulser à des vitesses énormes un vaisseau d'un million de tonnes (soit 20 fois plus que le plus gros des bateaux existants). Et il se trouve que les fameux signaux radios ont la même fréquence que celle nécessaire pour ces voiles solaires.

Pour créer un faisceau lumineux suffisamment puissant pour propulser un tel vaisseau sur des milliers de milliards de kilomètres, il faudrait un émetteur surpuissant. Les auteurs ont encore une fois sorti leur calculatrice et ont réfléchi au problème à la fois en termes de contraintes énergétiques et d'ingénierie. "Les deux approches ont donné un résultat étonnamment similaire", notent-ils.

Une planète géante comme émetteur

Ces calculs ont permis aux chercheurs d'imaginer la taille de l'émetteur de ces gigantesques lasers. "Remarquable coïncidence", notent encore les auteurs: celui-ci devrait faire environ deux fois le diamètre de la Terre.

"En d'autres termes, l'émetteur du rayon est un objet similaire à une planète", précisent-ils. Cela semble évidemment fou, un objet artificiel si gigantesque. Mais plusieurs scientifiques ont déjà imaginé des choses similaires, comme la sphère de Dyson. Ce concept théorique entourerait une étoile et permettrait de récupérer son énergie.

Ici, c'est un peu la même chose. Pour fonctionner, ce gigantesque laser aurait besoin de l'énergie produite par le soleil. De même, pour éviter que toute la structure ne brûle, il faudrait énormément d'eau pour refroidir le tout.

Des travaux un peu farfelus, mais...

Les auteurs précisent qu'il est possible que nous ne puissions détecter que les plus puissants de ces émetteurs. Ceux servant à propulser de plus petits vaisseaux, ou sur de plus courtes distances, seraient invisibles à nos yeux s'ils proviennent d'une galaxie lointaine.

Les deux physiciens évoquent également la possibilité que seule une partie de ces sursauts pourraient être d'origine extraterrestre. Ils suggèrent d'ailleurs d'observer plus particulièrement un FRB bien spécifique, nom de code 121102. Pourquoi celui-ci? Découvert en 2012, il a récemment été prouvé qu'il se répétait de manière irrégulière.

Car jusqu'alors, ces sursauts radios étaient toujours uniques, provenant toujours d'une direction différente dans le ciel. En janvier, une équipe a réussi à trouver l'origine de FRB 121102: une galaxie naine située à trois milliards d'années de la Terre.

Dans leur conclusion, les chercheurs concèdent volontiers qu'une origine extraterrestre à ces FRB "est plus spéculative qu'une origine astrophysique" naturelle. Pour autant, le fait de mettre ces calculs à disposition pourrait permettre, quand d'autres informations sur ces fameux sursauts radios seront connus, de rayer l'origine artificielle de la liste une bonne fois pour toute.


http://www.huffingtonpost.fr/2017/03/10 ... mg00000009


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Sam Mars 11, 2017 20:14 
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Concernant FRB 121112, d'après des physiciens de l'université Cornell (USA), les FRB proviendraient, du moins pour neuf d'entre eux, d'une galaxie lointaine située à 2,5 milliards d'années-lumière de la Terre. Les astronomes pensent que des étoiles à neutrons sont à l'origine d'un tel signal.

Source Science et Avenir n° 840 Février 2017


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Dim Mars 12, 2017 03:19 
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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Dim Mars 12, 2017 12:12 
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Jusqu'à présent, le signal "extra-terrestre" le plus sérieux est le signal Wow de 1977 (voir article ci-dessous). :wink:

http://www.paranormal-encyclopedie.com/wiki/Articles/Signal_Wow

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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Mar Mars 14, 2017 20:47 
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D'ailleurs, des études sérieuses ont-elle été refaite concernant l'analyse de WOW ?
Car à l'époque, avait-on les moyens d'étudier de manière assez précise les causes possibles de ce signal ?
Je me demande si wow (s'il a un temps passionné) n'est pas resté pour entretenir certains fantasmes ? .... c'est juste une question ....


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Mar Mars 21, 2017 19:46 
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Pour la voile solaire il y a un très bon épisode de Startrek Deep space 9 (S3 les explorateurs)


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Mar Mars 21, 2017 22:31 
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Le problème c'est que l'homme a tendance à réfléchir avec ses contraintes technologiques du moment pour imaginer comment ferait des êtres plus doués que nous avec les solutions qu'on imagine théoriquement possibles chez nous.
Mais si vraiment une telle intelligence extraterrestre existe, pourquoi est-ce qu'elle utiliserait des voiles solaires? Ca n'a de sens qu'au travers de notre petite intelligence de jeunes terriens avec l'esprit encore un peu restreint.
Si ça se trouve les E.T ils se téléportent trankilou et ils n'ont pas besoin de vaisseaux. Si ça se trouve ils ont atteint un tel degré d'évolution qu'il peuvent changer de dimension, manipuler la gravité, utiliser des trous noirs etc.
Et si ça se trouve ils sont si avancés qu'on ne pourra jamais détecter leur présence, tout simplement.

Il y a deux théories que j'aime particulièrement parce qu'elles sont badass et tranchent avec la théorie qui veut que statistiquement parlant il y a de la vie quelque-part :
1) on serait la toute première forme d'intelligence à l'échelle de l'univers et d'autres se développerons dans des milliards d'années ==> alone
2) on serait la dernière forme d'intelligence encore présente dans l'univers entier et toutes les autres formes plus avancées ont fini inexorablement par s'autodétruire ==> alone

Triste quand même :P


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Mer Mars 22, 2017 01:36 
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Il n'y a pas besoin que l'on soit la première ou la dernière espèce en vie. Il suffit que l'on soit si éloignés que l'on n'a aucun moyen de communiquer.

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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Mer Mars 22, 2017 22:56 
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Si E.T. (évolués) il y a, il est certain que l'on peut se demander si tous utilisent les moyens de communication que l'on connait.... il en existe probablement d'autres hors de notre portée actuellement. Cependant, on est bien obligé de chercher ce qu'on connait ici bas étant donné que le reste ne nous sauteras pas aux yeux....
De plus, on peut penser qu'une intelligence arrivée à un certain stade découvrira les différents moyens de communiquer que nous avons nous même découvert. Et l'os, c'est qu'on ne trouve pas grand chose..... Éloignement trop gigantesque ? pas de civilisations assez évoluée dans notre entourage ? pas de civilisation du tout ?
J'ai pas l'impression qu'on aura beaucoup de concret d'ici un bon bout de temps !...... mais c'est pas grave, ça fait fonctionner notre imaginaire :wink:


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Jeu Mars 23, 2017 11:24 
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Je me souviens avoir lu un livre quand j'avais une dizaine d'années (oui, j'ai une très bonne mémoire :lol: ). Dans cette histoire, un vaisseau terrien s'approche d'une planète inconnue et envoie des signaux radio. La réponse ne se fait pas attendre et cela déclenche une guerre dans l'espace.

Passons les péripéties, une trêve fini par être conclue et les ET demandent aux terriens pourquoi ils les ont agressés sans sommation. Eh oui, pour eux, les ondes radio sont mortelles.

Dans un autre livre, lu à peu près à la même période, les ET vivaient sous l'eau. Ils étaient évolués mais la surface ne représentait aucun intérêt puisqu'ils ne pouvaient pas y vivre. Du coup, pas de technologie spatiale, pas de communication avec d'autres planètes, etc.

En fait, on peux élaborer autant de scénarios pour envisager la possibilité d'un contact que de scénarios pour envisager le contraire. Qui vivra verra !

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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Jeu Mars 23, 2017 12:54 
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Arkayn a écrit:
Qui vivra verra !

Vivra longtemps :wink:


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Jeu Mars 23, 2017 14:38 
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Arkayn a écrit:
En fait, on peux élaborer autant de scénarios pour envisager la possibilité d'un contact que de scénarios pour envisager le contraire. Qui vivra verra !


Cela me rappelle le roman d'Isaac Asimov, "Némésis". Une station de peuplement part s'installer sur une planète en orbite autour d'une naine rouge. Pour le coup, pas de civilisation extraterrestre (Asimov était un adepte de la théorie d'un cosmos "tout-humain"), mais la planète en elle-même constituait une entité vivante et pensante, qui tentait d'interagir avec la jeune Marlène, sensible à cette entité.

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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Jeu Mars 23, 2017 15:04 
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Arkayn a écrit:
Dans un autre livre, lu à peu près à la même période, les ET vivaient sous l'eau. Ils étaient évolués mais la surface ne représentait aucun intérêt puisqu'ils ne pouvaient pas y vivre. Du coup, pas de technologie spatiale, pas de communication avec d'autres planètes, etc.


Du veux parler de Flipper le dauphin ? ^^
Dans ce scénario aquatique, il semble que les ET ne sont pas très évolués. Sachant que ce qui se passe hors de l'eau peut avoir une incidence sur ce qui se passe dans l'eau, une civilisation aussi évoluée que la notre va sans doute chercher à étudier le climat, les marées, etc.
En plus, ce n'est pas parce-qu'on ne peut pas respirer l'eau qu'on ne va pas aller explorer les fonds marins. Et ce n'est pas parce-qu'on ne peut pas respirer l'air qu'on ne va pas explorer la surface...
Donc dans ton bouquin, la non-communication avec d'autres planètes réside surtout dans le fait que la civilisation aquatique n'est pas assez évoluée.


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 Sujet du message: Re: Signaux d'origine extraterrestres ?
MessagePosté: Jeu Mars 23, 2017 15:38 
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Vu l'âge que j'avais, c'était un livre pour la jeunesse. Fallait pas trop en demander quand même. De mémoire, la civilisation était considérée comme avancée. Mais là, tu fais de l'anthropomorphisme. Qui a décrété qu'une civilisation devait s'intéresser forcément à l'espace ? Surtout, cela vient de me revenir, que la planète entière, et donc les océans, étaient recouverts d'une croute de glace.

Pense au film Avatar. Les Omaticayas, un des peuples Na'vi, recherchent avant tout une communion avec la nature, grâce à Tsaheylu (on ne sait pas trop pour les autre peuples, mais il doit en être de même à priori).

D'ailleurs, si on regarde notre propre planète, on constate que les préoccupations des peuples indigènes (qui ont beaucoup inspiré les Omaticayas), sont souvent très éloignées de celles des civilisations occidentales. Les indiens, par exemple, ne couraient pas après les richesses, pourtant souvent valeur primordiale pour les blancs.

D'autres, comme les Mayas ou les Dogons se sont beaucoup intéressés au ciel. On ne peut donc pas en faire un absolu.

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