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 Sujet du message: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Dim Septembre 11, 2016 13:01 
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A côté de Castel Gondolfo, l’observatoire du Vatican scrute le ciel, avec à sa tête, un duo de prêtres jésuites, les pères Guy Consolmagno et Paul Mueller. Ils sont connus pour avoir écrit ensemble un livre intitulé « Baptiseriez-vous un extraterrestre ? », et sont aussi calés en astrophysique qu’en théologie. Guy Consolmagno publie régulièrement dans Nature et discute avec Stephen Hawkins. Ces prêtres ne s’emballent pas devant le signal capté ce 28 août 2016 par le radiotélescope russe Ratan-600.

« Un résultat incertain »

« Le signal capté le 28 août n’a rien de probant », assure le père Paul Mueller. En homme de science, il résume les faits » tout ce qui est advenu, c’est qu’un signal de type et de forces inhabituels a été capté en provenance d’une étoile comparable au Soleil ». En l’état, rien ne permet de conclure qu’il soit issu d’autre chose qu’un phénomène naturel encore mal connu, certains commentateurs avancent même qu’il pourrait s’agir d’une communication militaire mal interprétée. Et le Père Paul Mueller de rappeler l’éthique scientifique : « Il n’est pas question de combler les vides, dans nos connaissances, avec Dieu ou une intelligence extraterrestre, il faut prouver ce qu’on avance ! »

Dieu et les extraterrestres

S’ils sont tous deux sceptiques quant à la nature de ce dernier signal, ils n’en demeurent pas moins enthousiastes à l’idée qu’une intelligence extraterrestre existe. Le père Consolmagno avance que c’est une probabilité, en s’appuyant aussi bien sur la théologie que sur la science. Sur la science, en estimant qu’il existe 100 milliards de galaxies : statistiquement, il est probable que les conditions soient réunies, ailleurs, pour que la vie existe. Sur la théologie ensuite, car il ne nous appartient pas de poser de limite à la créativité de Dieu. Dans Y a-t-il une vie intelligente dans l’univers, il explique : « De toute évidence, Dieu est si grand que même dans les immensités, il est capable de concentrer ses efforts, son énergie et son amour sur chacune de nos petites personnes, sur cette petite planète. Et, je le crois, sur n’importe quel individu ou n’importe quelle planète. »

On pourrait baptiser – voire ordonner – un martien !

Le père Consolmagno s’amuse souvent à rappeler que « toute créature, quelle que soit le nombre de tentacules dont elle est dotée, a une âme ». Par conséquent, s’il existe une forme de vie intelligente en dehors de la terre, rien ne s’oppose à ce qu’elle soit baptisée. En effet, en homme de science, le prêtre est prêt à envisager les créatures les plus farfelues, mais à condition qu’elles soient soumises aux mêmes lois physiques que nous. De même, en chrétien, il ne peut pas concevoir qu’elles ne soient pas aimées de Dieu. Elles seraient donc susceptibles de faire des choix, d’aimer ou de haïr, comme le sont les êtres humains. Le genre de gaz qu’elles respireraient, le nombre de leurs genres, ou autres bizarreries que l’on peut imaginer, ne sont que des accidents au regard de ce point fondamental. Si un jour, une forme de vie lointaine était découverte, il y aurait probablement un débat au sein de l’Église pour savoir si ces créatures peuvent accéder à l’Évangile. Il y en a eu par le passé, lorsque les premiers juifs convertis au christianisme se demandèrent si les autres peuples pouvaient recevoir le salut promis aux Juifs. Puis, au XVIe siècle, lorsque les Espagnols et les Portugais découvrirent les peuples américains. A chaque fois, la réponse de l’Église fut, après discussion, la même : l’Évangile doit être annoncé à tous les peuples.

Le pape François et les petits hommes verts

Lors de l’une de ses homélies, le pape François envisageait sans détour de baptiser un extraterrestre : « Si – par exemple – demain, une expédition de Martiens venait, et que l’un d’entre eux venait à nous, ici… Un Martien, d’accord ? Vert, avec un long nez et des grandes oreilles, exactement comme les enfants les dessinent… Et que l’un disait « je voudrais être baptisé ! » qu’arriverait-il ? Quand Dieu nous montre le chemin, qui serions-nous pour dire « non, ce n’est pas prudent, faisons ça différemment (…). L’Église n’est fermée à personne, pas même aux extraterrestres ! »


8) :lol:

http://fr.aleteia.org/2016/09/08/leglise-attend-les-extraterrestres-de-pied-ferme/

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Dim Septembre 11, 2016 20:26 
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Dans l'article, le père Paul Mueller est présenté comme un homme de science.

Citation:
« Le signal capté le 28 août n’a rien de probant », assure le père Paul Mueller. En homme de science, il résume les faits ....


Je n'ai rien trouvé à son sujet quant à son statut de scientifique.

Quel est-il ? Quel est son parcours universitaire ? De quel diplôme est-il titulaire ?

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Dim Septembre 11, 2016 20:51 
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Sylvain Durif avait peut être raison tout compte fait, la vierge Marie va revenir dans son vaisseau spatial couleur or... :lol: :lol: :lol:
:arrow: :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=zCUG5eicBC4


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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Dim Septembre 11, 2016 22:12 
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SansIPfixe a écrit:
Dans l'article, le père Paul Mueller est présenté comme un homme de science.

Quel est-il ? Quel est son parcours universitaire ? De quel diplôme est-il titulaire ?


Manifestement il s'agit là d'un homme assez polyvalent dont le parcours intègre plusieurs spécialités (les arts, la philosophie, la physique, les mathématiques...). Et bien évidemment la théologie qui constitue le coeur de son cursus. Parallèlement il est aussi titulaire d'un doctorat es sciences. Comme on le voit il dispose de plusieurs cordes à son arc, ce qui peut paradoxalement aussi donner le sentiment d'avoir quelque peu erré dans son parcours, sans vraiment se fixer sur une spécialité bien précise.

Je pense que la démarche est clairement à rapprocher du côté de la théologie morale et fondamentale plutôt que de la théologie dogmatique. Le concept est intéressant car il consiste à apporter une réflexion sur la vision de l'Homme et sa conception du monde contemporain. Ce qui passe nécessairement par l'appui de la science.

Mais cela reste, à mon sens, avant tout une approche philosophique et théologique qui peut certes apporter une compréhension différente de notre monde au sens large du terme, mais qui présente certaines limites de par son champ d'actions. Une limite pour laquelle seule la science proprement dite peut apporter ses lumières à travers ce qu'elle sait faire le mieux : l'étude rigoureuse de données observables et quantifiables.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Lun Septembre 12, 2016 20:53 
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Citation:
Comme on le voit il dispose de plusieurs cordes à son arc, ce qui peut paradoxalement aussi donner le sentiment d'avoir quelque peu erré dans son parcours, sans vraiment se fixer sur une spécialité bien précise.


Au contraire, je trouve cet éclectisme toujours intéressant. Il n'y a rien de pire que les "spécialistes" dans leur domaine, ils en oublient souvent tout le reste et ont du mal à sortir de leurs paradigmes.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2016 09:12 
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Tout à fait, c'est un point de vue que je partage également :)

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Mar Septembre 13, 2016 18:00 
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Bonjour,

Avec ce post, je me demande juste par curiosité quel est le discours officiel des autres religions monothéistes sur ces prétendus extraterrestres.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Jeu Septembre 22, 2016 10:27 
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Point de vue musulman => http://muslimfr.com/et-les-extraterrestres/

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Jeu Septembre 22, 2016 15:35 
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Merci Minia, j'avoue avoir un peu tiqué en lisant ce passage :

Citation:
La question de l’existence de formes de vie extraterrestres n’étant évidemment pas une question essentielle pour le salut de l’humanité, les sources islamiques ne s’y sont donc pas attardées.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Ven Septembre 23, 2016 08:04 
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Pourquoi tiqué ? Vu que pour le moment, officiellement il n'y a rien, pourquoi les religions devraient-elles forcément s'y intéresser tout spécialement ?

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Ven Septembre 23, 2016 18:30 
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C'est juste qu'après cette affirmation, ils nous parlent de cette créature qu'ils appellent la "sakînah" et qui d'après eux, descendrait sur terre accompagnée d’angelots, mais sinon oui après tout, vous avez raison Minia, ils n'ont pas à s’intéresser à ce sujet vu que pour l'instant, nous n'avons pas trouvé trace d'un organisme vivant sur une autre planète.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Sam Septembre 24, 2016 10:50 
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En fait ce sont surtout les néo-évhéméristes qui s'intéressent de près à la question. Beaucoup d'entre eux passent un temps considérable à décortiquer les témoignages anciens ainsi que les récits sacrés, toutes religions confondues, pour tenter d'y déceler un sens caché. Pour les partisans de cette théorie, la moindre description d'ange descendu du ciel ou de "chariot de feu" est immédiatement interprétée comme le signe évident d'un contact avec d'autres civilisations.

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Dim Septembre 25, 2016 00:34 
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Ah oui, j'ai eu vent de ces théories fumeuses dont est adepte le loufoque et pas très bien coiffé Giorgio Tsoukalos grâce à ses émissions qui passent à la télévision Française...

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Lun Septembre 26, 2016 09:27 
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Il est vrai que ce passage est étonnant :

Citation:
"...c’est alors que je vis comme une ombre (ou un nuage) au dessus de ma tête, dans laquelle il y avait des sortes de lanternes. Elle s’éleva dans les airs, jusqu’à ce que je la perdis de vue. »

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 Sujet du message: Re: L'Eglise attend les extra-terrestres.
MessagePosté: Ven Septembre 30, 2016 01:24 
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Minia a écrit:
Pourquoi tiqué ? Vu que pour le moment, officiellement il n'y a rien, pourquoi les religions devraient-elles forcément s'y intéresser tout spécialement ?



Il n'y a pas plus de preuves de l'existence de "Dieu", ça ne les empêchent pas de s'y intéresser.
C'est pas incompatible.

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"Qu’est-ce que j’apprends, Frankie ? Espèce de malhonnête. Il paraît que tu as des propos intolérables, où il y a pas de tolérance ?"


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