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 Sujet du message: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Sam Avril 09, 2016 12:56 
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L'idée peut paraître assez farfelue, pourtant elle semble prise très au sérieux par les chercheurs qui s'y sont intéressés :

Citation:
David Kipping et Alex Teachey, deux scientifiques de l’université de Columbia, ont récemment proposé une solution permettant de rendre la Terre indécelable aux éventuels formes de vie intelligentes évoluant en dehors de notre système solaire.

Lorsque l’on évoque la possibilité de formes de vie extraterrestres, il émerge souvent deux courants de pensée : ceux qui voudraient absolument les trouver et les connaitre, et ceux qui préfèreraient les éviter. S'il a récemment aidé à lancer un nouveau programme de recherche de vie extraterrestre, Stephen Hawking fait plutôt partie de la seconde catégorie.

Le célèbre chercheur a en effet déjà exprimé ses doutes quant à la bienveillance dont pourraient faire preuve des civilisations avancées et intelligentes vis à vis de la Terre. Selon lui, il est beaucoup plus probable que ces peuples envahissent notre planète pour la coloniser ou récupérer ses ressources.

Si tel est le cas, mieux vaut-il alors prévenir les risques. C’est du moins ce que suggèrent David Kipping et Alex Teachey, deux scientifiques de l’université de Columbia. Ces derniers travaillent actuellement sur un système tout à fait sérieux, permettant de rendre la Terre indécelable aux éventuelles populations situées hors de notre système solaire.

Brouiller les pistes

Cette stratégie, décrite dans les Monthly Notices de la Royal Astronomical Society, part du constat suivant : si les astronomes sont capables d’identifier depuis la Terre des exoplanètes lointaines, il ne faut pas que les extraterrestres puissent en faire de même. il convient donc d’une manière ou d’une autre de brouiller les pistes pour les induire en erreur.

Actuellement, la majeure partie des planètes lointaines sont mises en évidence au moyen de la méthode des transits. Elle consiste à observer une étoile à l’aide d’un télescope, en l’occurrence Kepler, et de mesurer la baisse d’intensité lumineuse. Cette période est significative de l’existence d’une exoplanète car elle montre qu'un corps passe à ce moment là devant l’astre et masque ainsi une partie des rayons qu'il émet.

Grâce à cette manière de procéder, des centaines d’objets de ce genre ont pu être détectés. Pour éviter que la Terre ne soit identifiée de cette manière, il convient donc de la masquer en comblant ces périodes d’obscurcissement par de la lumière artificielle.

Un rayonnement laser surpuissant

Pour cela, David Kipping et Alex Teachey proposent d’utiliser un faisceau laser d’environ 30 mégawatts. A titre de comparaison, l’énergie nécessaire correspond à celle recueillie par les panneaux solaires de la Station spatiale internationale (ISS) durant toute une année.

"J'ai commencé à penser aux lasers", a expliqué Kipping à Space.com. "La plupart des gens se seraient arrêtés là parce que le Soleil émet tellement de lumière - comment serait-il possible de produire un laser qui pourrait le concurrencer ? Mais il s'avère que, quand vous étudiez les équations, ce n'est vraiment pas si mauvais que ça".

D'après les calculs, le dispositif devrait fonctionner en continu durant chaque passage de la Terre devant le Soleil, à raison de dix heures une fois par an. Il pourrait ainsi se recharger durant la majorité de l'année grâce à l'énergie solaire et puis tout libérer en une seule fois le moment venu.

Camoufler les traces de vie sur Terre

Selon ses inventeurs, ce système serait suffisant pour éliminer le signal de transit, du moins dans la lumière visible. Un mécanisme similaire capable de fonctionner sur toutes les longueurs d'onde est en revanche plus difficilement envisageable car celui-ci nécessite une large gamme de lasers accordables pour une puissance totale d'environ 250 mégawatts.

Mais David Kipping et Alex Teachey ne s'arrêtent pas là. Ils pensent qu'un laser pourrait également permettre de camoufler les "bio-signatures" de l'atmosphère de la Terre. En effet, quand une planète passe devant son étoile, une partie de la lumière passe à travers son atmosphère. En observant les longueurs d'onde obtenues, les chercheurs peuvent alors déterminer sa composition.

De fait, le duo suggère qu'en envoyant des rayons laser de longueurs d'onde très précises, on pourrait modifier les bio-signatures, révélatrices de vie, de l'atmosphère terrestre. "La civilisation extraterrestre va détecter le transit planétaire [...] mais quand ils vont "sentir" l'atmosphère, elle ne ressemblera pas à une planète "appétissante". Elle ressemblera à un monde mort", a expliqué Kipping.

Reste à savoir si un tel dispositif pourrait réellement être créé. Un laser d'une telle intensité n'a jamais été mis au point, mais les deux chercheurs estiment que leur projet est tout à fait réalisable. Selon eux, il ne reste plus qu'à savoir si nous voulons rencontrer ou éviter les éventuelles civilisations extraterrestres qui pourraient se cacher dans l'Univers.


Source : http://www.maxisciences.com/extraterres ... 37602.html

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Sam Avril 09, 2016 19:26 
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Je ne comprends pas l'histoire du transit 10h par an... par définition, à grande distance, la terre est toujours en transit devant le soleil pour une étoile située à grande distance, on peut toujours tracer une droite passant par le soleil, la terre et une étoile lointaine. Il faudrait donc émettre de la lumière en permanence... :?

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Sam Avril 09, 2016 23:17 
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Et dans toutes les directions, puisque les extraterrestres ne vont pas se situer obligeamment dans la direction que nous aurons choisi.

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Dim Avril 10, 2016 16:03 
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Sérieusement..... en admettant qu'une autre civilisation soit capable de parcourir de tels voyages (ou ayant simplement les moyens technologique de nous détecter)..... certains croient vraiment que les moyens auxquels ont pense aujourd'hui seraient suffisants pour les leurrer ???? N'est-ce pas un peu comme l'autruche qui se cache la tête dans le sol croyant ainsi être à l’abri .....
Tous ceci me fais bien sourire.... :lol:


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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Dim Avril 10, 2016 16:06 
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Pas dans toutes les directions Arkayn, seulement les étoiles qui sont alignées avec le plan de l'ecliptique. Celles qui voient notre système solaire du dessus ou du dessous ne peuvent pas détecter la terre par transit, mais par la méthode des vitesses radiales ou par imagerie directe (avec un télescope de folie...)

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Ven Avril 22, 2016 17:13 
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Et s'ils regardent sous un angle autre que celui du plan d'orbite,il n'y a plus rien a passer devant le soleil non?
Donc,pas de variations de lumière.

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Avril 25, 2016 09:13 
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C'est un peu paradoxal vu qu'avec les sondes Pioneer 10 et Pioneer 11, si extraterrestres il y a, ils sauront ou savent déjà où nous sommes et à quoi on ressemble. :roll:

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Avril 25, 2016 10:20 
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Sans parler de toutes nos émissions radio qui voguent dans l'espace depuis près d'un siècle.

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Avril 25, 2016 13:46 
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Adepta.Sororitas a écrit:
C'est un peu paradoxal vu qu'avec les sondes Pioneer 10 et Pioneer 11, si extraterrestres il y a, ils sauront ou savent déjà où nous sommes et à quoi on ressemble. :roll:


Je ne comprends pas cette remarque. Les sondes Pionneer et Voyager sont en bordure extérieure du système solaire, à environ 0.002 année lumière (a.l).
La 1ere étoile est à 4 a.l
S'il y a des E.T avec de grandes oreilles, il faut qu'ils soient à moins de 100 a.l (début de nos émissions radios) pour nous entendre.
La voie lactée fait 100 000 a.l de diamètre. Nous sommes audibles sur moins de 0.000001% de la surface de la V.L en la considérant plate comme une crêpe (si je raisonne en volume il faut encore ajouter 2 à 3 zero derrière la virgule).
Si E.T il y a ils ne peuvent pas nous avoir déjà repéré, ou alors les civilisations technologiques sont banales et ultra répandues (ce qui est difficile à soutenir).

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Mar Avril 26, 2016 05:17 
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Smith, effectivement, j’aurais du chercher où elles se trouvaient présentement avant de parler de ces sondes Pioneer. :?

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Mar Avril 26, 2016 15:56 
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L'immensité de l'espace nous échappe, nos cerveaux de sapiens n'ont pas évolué pour être capables de se représenter de telles distances.
C'est naturel de se tromper sur ces sujets :wink:

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Mai 02, 2016 07:34 
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Un article intéressant sur la possibilité de leur existence passée et/ou future.

https://fr.news.yahoo.com/sommes-nous-s ... 76886.html

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Mai 02, 2016 10:01 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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C'est juste un article pour faire le buzz.

Que d'autres civilisations aient pu exister avant nous est un fait connu et reconnu depuis longtemps. L'univers existe depuis 13,7 milliards d'années. Notre soleil, lui, depuis 4,5 milliards d'années (Et l'homme depuis quelques millions d'années tout au plus). Il est donc tout à fait possible que la vie soit déjà apparue ailleurs.

Par contre, comme cela a été dit, nous ignorons combien de temps peut durer un règne animal (encore moins un règne civilisé). Les dinosaures ont été balayés après 250 millions d'années. D'autres espèces, moins complexes étaient là depuis bien plus longtemps et sont toujours parmi nous (enfin, pour le moment ! :roll: ).

La vrai questions est de savoir si deux espèces civilisées vont apparaître, dans le même secteur de l'espace et en même temps, pour pouvoir communiquer.

Parce que dans 5 milliards d'années, notre soleil aura disparu. Alors si les Ziti apparaissent dans 20 milliards d'années, c'est pas gagné !

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Lun Mai 02, 2016 22:41 
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Arkain, les statistiques jouent en notre faveur, soyons optimistes :D

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Mar Mai 03, 2016 09:33 
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Ce n'est pas une question d'optimisme ou de pessimisme. Les statistiques dont tu parles ne sont justement pas en notre faveur.
La multitude des étoiles et galaxies est diluée dans un espace dont la mesure nous dépasse totalement, et second point, dans un temps lui aussi astronomique.
La vie sur terre existe depuis environ 3/4 milliards d'années. Nous sommes en mesure de communiquer vers l'espace depuis 100 ans, soit 0.000000025% du temps d'existence de la vie.
Tu parles de statistiques ! Mettons plutôt notre optimisme au service des problèmes que nous avons à gérer ici et maintenant sur terre.

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Ven Mai 06, 2016 11:42 
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Salut,
Pas d'accord avec Smith.
En 1915/1916 quand la RG a été élaborée,le Monde avait d'autres chats a fouetter.
La question qui se pose a nous est: est ce qu'il existe un moyen exotique de voyager d'une étoile à l'autre.

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300 000 km dans le subespace, c'est -1 seconde dans l'hyperespace.


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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Ven Mai 06, 2016 15:16 
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Chez nous, la réponse est très très probablement non à l'heure actuel.
Après existe-t-il un moyen ??? on ne le sait pas....
Une autre civilisation a-t-elle trouver le moyen qui nous parait infranchissable de voyager a des distances inimaginables ?
On ne peut ni l'affirmer, ni l'infirmer.... on peut juste s'autoriser à penser que..... comme disait un célèbre humoriste disparu.


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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Ven Mai 06, 2016 18:40 
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Localisation: Yssingeaux
Parfois je me dit que la science est à deux doigts de découvrir ce moyen et parfois je me dit que nous en sommes très loin...

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Ven Mai 06, 2016 22:44 
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Inscription: Lun Avril 17, 2006 15:45
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Localisation: dans mon esprit.
Smith a écrit:
Ce n'est pas une question d'optimisme ou de pessimisme. Les statistiques dont tu parles ne sont justement pas en notre faveur.
La multitude des étoiles et galaxies est diluée dans un espace dont la mesure nous dépasse totalement, et second point, dans un temps lui aussi astronomique.
La vie sur terre existe depuis environ 3/4 milliards d'années. Nous sommes en mesure de communiquer vers l'espace depuis 100 ans, soit 0.000000025% du temps d'existence de la vie.
Tu parles de statistiques ! Mettons plutôt notre optimisme au service des problèmes que nous avons à gérer ici et maintenant sur terre.


Une fois de plus nous ne sommes pas d'accord mais j'avoue avoir la faiblesse de croire que l'optimisme et le rêve sont l'une des meilleures façons d'envisager notre existence et l'avenir de notre monde, sinon à quoi bon se lever le matin.... Pire, je pense que je finirai par poster sur des forums en pariant jour après jours sur le verre à moitié vide en rabâchant à tous, tout ce qui n'est pas possible en me faisant le chantre de ce qui relève du raisonnable ou pas.

Ceci étant, en parlant de statistiques:

Dernières estimations, rien que pour notre galaxie vielle de 13.7 milliards d'années, environ 60 milliards de planètes habitables:

http://www.maxisciences.com/plan%e8te/6 ... 30036.html

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 Sujet du message: Re: Rendre la Terre indétectable pour les E.T.
MessagePosté: Mar Mai 17, 2016 19:17 
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Zefram, mon intervention ne visait pas la recherche fondamentale, bien sûr qu'elle est nécessaire et que ses retombées sur la durée sont immenses : Pas d'ordinateur sans MQ, pas de GPS sans RG etc...
Dans ce fil il est question de laser pour se cacher des E.T, je juge cela pas seulement loufoque mais une perte de ressources pour des choses plus fondamentales, comme par exemple les moteurs ioniques etc...ça peut être utile pour voyager dans l'espace.
Nous parlons aussi de statistiques sur les hypothétiques E.T : Si les stats étaient de la science ça se saurait, ici c'est juste une machine à rêver. Comme dit dans un autre fil, on oublie toujours de préciser que parmi les milliards de systèmes la grande majorité est inhabitable pour une raison ou une autre (la principale étant que la grande majorité des étoiles sont des naines rouges de taille inférieure au soleil).

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