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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Jeu Décembre 06, 2007 19:39 
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Inscription: Jeu Septembre 02, 2004 17:44
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Localisation: Rouen
En fait le mécanisme est plutôt bien connu chez les bactéries (procaryotes). Cela s'appelle "l'opéron". En fait, certaines parties (opérateurs) de la ADN de la bactérie codent pour des protéines (hormones, enzymes...), mais elles sont cachées par des protéines (répresseurs). Ce sont ces protéines qui sont dénommées "interrupteurs". Les protéines qui cachent l'ADN et l'empèchent d'être transcrit (exprimé) ne peuvent l'être que par des enzymes produites dans des conditions bien particulières. En général des conditions de stress.

Le cas le plus connu est "l'opéron lactose" du colibacile (Eserichia coli). En général, e. coli en présence de différents sucres, ne digère que le glucose. Mais si le glucose vient à disparaître, cela crée "un stress" alimentaire. Du coup une enzyme est produite et vient retirer le répresseur qui couvre le bout d'ADN qui code pour la production de l'enzyme de digestion du lactose (lactase). E coli devient alors capable de digérer le lactose.

Ce phénomène n'est (ou n'était) a priori pas connu chez les animaux "évolués" (eucaryotes). Où l'on connait cependant la présence d'introns (bout d'ADN non codant) et d'exons (qui eux restent à la transcription et sont décodés). Les introns auraient-ils un rôle d'opéron ? a priori ils ne servaient que de "zone de découpe" permettant de rabouter les exons lors de la transcription en ARN.
Dans tous les cas, je ne vois pas comment cela pourrait altérer les répresseurs des ovules près à être fécondés, et encore moins ceux des spermatozoïdes. Vu que ces cellules ne participent pas au fonctionnement physiologique de l'organisme stressé.

(cours bien illustré sur le fonctionnement de l'opéron lactose : http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/operonlactose/ )

(voilà vous venez de bénéficier gratuitement d'un bout de cours de TS option bio prodigué par mes soins :mrgreen: par contre on est parti vachement loin des rêves de vie antérieure :!: )


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Jeu Décembre 06, 2007 19:43 
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Inscription: Mer Octobre 31, 2007 07:54
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J'ai deja fait un rêve étrange et quand je me suis réveillé je me sentais pas comme d'habitude, même des cauchemard me donnais pas cette sentation.
J'ai rêvé que j'étais un soldat allemand dans l'occupation nazi et j'assistais à un rassemblement de nazi dans un grand entrepot. Y avais un leader qui parlais sur le stage pour motiver les soldats. J'étais à environ 50 pieds à gauche de lui dans la foule, j'étais environ une demi tête de plus grand que la plupart des gens et il me semblais que j'étais quelque peu idiot car je me fiais à la réaction des autres pour crier ou applaudir, je les regardais car j'avais pas l'air de comprendre grand chose.
J'ai deja fait des rêves bizarre où l'on se réveille avec une drole de sentation mais celui là n'étais pas comme les autres, c'est le seul rêve de ce genre que j'ai fait dans toute ma vie.
D'après de ce que j'entend sur la réincarnation, on garde des comportement ou des pensées de nos vie antérieur mais moi j'ai aucune affinité avec un allemand, encore moin un nazi, par contre un soldat ca je peux y croire ayant obtenu d'excellent résultat dans une série d'examen pour les forces armées canadienne qui m'encourageais à devenir officier plutot que fantassin car j'ai l'aptitude à donner les bon ordre selon la situation qui m'a été légué. C'est le seul lien que je puisse voir avec ce rêve.....peut=être encore un peu idiot parfois loll


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Jeu Décembre 06, 2007 21:18 
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Inscription: Mer Novembre 07, 2007 00:37
Messages: 3206
Localisation: Vaucluse
spiderpig :
Je me demande si ce type de rêve nous est particulier parce qu'il utilise une symbolique qui ne nous est pas familière ou l'inverse.
Ca me parrait impossible de déterminer réellement la quelle des deux solutions est la bonne.

Ar Soner et Saint Eloi :
Après vérification, je m'étais emmêlé les pinceaux entre deux parties du roman (Le Concile de Pierre, Jean-Christophe Grangé) :oops: .
Il s'agit de génétique et cela rejoint ce qu'explique Saint Eloi.
Sauf que le personnage fait un parallèle avec la réincarnation.
Désolée (mais merci pour les infos! :wink: )

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Prends garde à ce que tu souhaites, les dieux pourraient te l'accorder.
(proverbe ténébran)


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Jeu Décembre 06, 2007 21:49 
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Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
Saint Eloi a écrit:
Le cas le plus connu est "l'opéron lactose" du colibacile (Eserichia coli).

Honte à moi, j'avais oublié le fameux opéron lactose que j'avais pourtant vu en long, en large en en diagonale lors de mes cours de génétique. La seule excuse que je me trouve, c'est que cela fait un petit moment que j'ai rangé les procaryotes au placard pour ne m'occuper que des eucaryotes.

Saint Eloi a écrit:
Ce phénomène n'est (ou n'était) a priori pas connu chez les animaux "évolués" (eucaryotes). Où l'on connait cependant la présence d'introns (bout d'ADN non codant) et d'exons (qui eux restent à la transcription et sont décodés). Les introns auraient-ils un rôle d'opéron ? a priori ils ne servaient que de "zone de découpe" permettant de rabouter les exons lors de la transcription en ARN.

Même si le fonctionnement des introns (et de la maturation en général) est plutôt mal connu, ils me semblent que ceux-ci (les introns) ont une autre fonction : ils permettent à un même gène de coder plusieurs protéines différentes.
Le nombre d'introns, leur position et leur longueur peut varier au sein d'un gène donné, ce qui permet d'obtenir différentes combinaisons d'exons et donc, à terme après excision et épissage, d'avoir différents ARNm.


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Jeu Décembre 06, 2007 22:50 
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Inscription: Dim Octobre 14, 2007 13:03
Messages: 121
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Heu... ils font des aspirines d'un kilo ? :mrgreen:

D'accord, je :arrow:

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"La lumière des étoiles se nourrit de la force de l'amour..."


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Mer Décembre 12, 2007 16:40 
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Inscription: Ven Novembre 30, 2007 13:28
Messages: 57
J'aimerais bien savoir qui j'étais dans une vie antérieure ce que j'ai fait ou autre. Personnelement je n'ai pas de rêves dont je me souviennes spécialement. Mais sans savoir pourquoi j'ai peur de tourner le dos au vide et je n'aime pas du tout les caves, c'est un endroit où je suis toujours mal à l'aise et pas rassurée.

Etant petite je disais qu'on m'avait mis un coup de couteau dans le dos je ne sais pas pourquoi mais je pensais être une femme dont le mari la pourchassait et la poignardait en l'attrapant. Je ne sais pas si j'avais rêvé de ça mais je sais que je parlais d'endroit sombre (d'où les caves peut être) de poursuite et de couteau dans le dos. Maintenant quelle année ? Pourquoi ? Ca je n'ai aucune réponse je ne me souviens même pas où j'ai cherché ça lol

D'ailleurs ce qui m'interpelle ce sont les taches de naissance j'en ai une dans le dos une tache pas très distincte qui descent légérement elle doit faire 10 cm de hauteur et 5 de largeur.

Sinon tout comme ZenWolf je suis très attirée par l'époque "Far west" j'ai toujours adoré les chevaux (à un mois ma mére me mettait sur mon chien pour que je rigole et à 3 ans j'allais tous les dimanches faire un tour de poney; je n' ai jamais arrêté l'équitation depuis) par contre moi j'aurais préféré être un cow boy bien que la tribu "appache" m'attire énormément mais bon ça c'est de la passion plutot qu'autre chose


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Mer Décembre 12, 2007 17:49 
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Inscription: Dim Mars 04, 2007 17:18
Messages: 345
Localisation: BOURGOGNE
Bonjour, moi aussi je suis très intéressée par tout ce qui touche de près ou de loin au far-west, les colons, les indiens etc...et je me souviens que toute petite j'ai dansé en disant "c'est comme ça que dansent les indiens". J'étais vraiment gamine mais ce fait m'a marquée. Un autre souvenir qui m'a marquée : j'avais 4 ou 5 ans et j'avais accompagné mes frères et ma mère à un voyage scolaire à Reims. Je me revois tournant le dos à la cathédrale, j'avais ma main droite dans la main gauche de ma mère et j'ai pensé "je suis déjà venue ici". Ce souvenir est gravé dans ma mémoire comme si j'avais vécu ce fait ce matin même. Je ne suis plus jamais retournée à Reims et je ne connais la cathédrale qu'à travers des films ou des photos.


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Sam Avril 12, 2008 12:46 
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Inscription: Jeu Mars 27, 2008 14:28
Messages: 4
C'est un sujet délicat parce que les rêves peuvent très bien retranscrire des envies ... sans pour autant qu'ils aient (eu) une "réalité". Toutefois comme on peut rêver de notre vie actuelle, rêver de nos vies antérieures doit etre possible.


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Sam Avril 12, 2008 13:25 
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Inscription: Dim Mars 04, 2007 17:18
Messages: 345
Localisation: BOURGOGNE
je le pense aussi.. peut-être que certains rêves qui reviennent souvent y trouvent leur origine ? qui sait ?


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Sam Avril 12, 2008 21:02 
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Inscription: Dim Mai 27, 2007 16:33
Messages: 632
Localisation: France
Alors j'ai du mourir dans un crash d'avion parce c'est mon rêve récurent ! :mrgreen:

_________________
Là où il y a de la misère, Dieu dépose un chien.


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Dim Avril 13, 2008 08:11 
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Inscription: Jeu Janvier 17, 2008 17:46
Messages: 116
Citation:
J'ai toujours été fasciné par les tireurs d'élite, les fameux snipers, de part leur aptitude, leur force morale etc… Je pratique d'ailleurs aujourd'hui le tir à longue distance avec des moyens utilisés par ces hommes d'exception.


:mrgreen:
Les jeux vidéos et le cinéma ça marque.
Si t'avais fait ton service je crois que t'aurais une autre vision des TE et des tireurs de précision.(je n'aime pas le terme sniper)

Sinon afin de ne pas être totalement HS, je ne crois pas aux vies antérieures et à la réincarnation.


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Lun Mai 05, 2008 22:42 
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Inscription: Lun Mai 05, 2008 22:08
Messages: 3
Petite anecdote, ma mère ( oui encore ) s'est vu dans un de ses rêves sur une barque devant un château/ville fortifiée (je ne me souvient plus du nom) avec ce sentiment de l'avoir déjà vécu..

Connaissant l'endroit mais n'y étant jamais allée, elle s'est décidée un jour, je l'ai accompagné avec mon père et mes 2 soeurs, l'endroit c'est révélé être exactement pareil (voiture en plus) que dans son rêve :shock:

Si vous chercher sur dailymotion, vous pourrez y trouver des séances d'hypnose en rapport avec les vies anterieures, c'est assez convainquant :wink:


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Mar Mai 06, 2008 09:25 
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Inscription: Lun Mai 05, 2008 21:34
Messages: 282
Localisation: Reims
toune32 a écrit:
Après tout ce que j'ai lu sur les rêves et ma croyance en la réincarnation. Est-il possible selon vous que dans nos rêves, on rêve d'un souvenir antérieur ?


Je pense pour ma part que cela serais trop bien, souvent je rêves que je suis un chevalier ou un jedi, ou un prophète. Un coup même j'ai rêvé de l'apocalypse et du paradis outre le fait que plein de gens crevaient et qu'au paradis certains de mes amis manquaient (au fait le paradis ressemble à des jolis plaines, collines avec des champs de blé chez moi, des bois, je sais pas pourquoi) Jesus m'a emmené dans un lieu bizarre avec quatre tours de pierres disposés en carrées de couleur sable, les nuages étaient noirs mais le soleil rouge, ensuite il m'emmène dans un endroit ou il y a un livre et il m'a dit que c'était le livre de la vie ou à la création du monde Dieu avait écrit le nom de ceux qui allaient aller au paradis, mais c'était dans une langue inconnue pour moi
que je comprenais dans ce rêve. Je me suis réveillé et pendant plusieurs jours je me suis senti bien à l'intérieur, bien spirituellement, enfin c'est une sensation de bonheur infinie que je n'ai plus jamais ressenti.

Sinon moi je faisais des recherche sur un de mes ancêtres qui était comte d'Empire sous Napoléon et j'ai vu un portrait de lui, il ressemblait étonnamment à mon père qui est passionné de Napoléon et tout... J'ai demandé à un ami qui a des connaissances on va dire, et une amie médium lui à dit que c'était probablement lui. Vous pouvez toujours demander à un médium qui ne soit ni cinglé ni arnaquer. Vous pouvez également tenter d' aller à ce que l'on appel les bibliothèques ou archives akashiques (pas sur de l'orthographe). En gros certaines personnes pensent que lorsque l'on crève bon voila il y le fameux tunnel etc... et puis on se rend en ses lieux ou il y a dans des bouquins les vies antérieurs de tout le monde, et ensuite l'esprit selon sont but, son karma etc va choisir son futur corps, ses principales épreuves, les gens auprès de qui se réincarner etc. On pourrait y arriver par sortie astrale. Perso la seule fois ou j'en ai fait une j'essayai même pas. Pour y arriver il y a différente méthode, dont une un peu plus scientifique et qui m'a donc plus c'est le phosphénisme. Sur le site suivant on peut apprendre beaucoup de choses, télécharger des revues, mais bon ils font un peu trop l'apologie du créateur de cette discipline à mon gout et vous verrez souvent écrit Dc LEFEBURE en gros comme ça, a part ça cela peut aller.
http://www.phosphenisme.com/z_reincarn.html bon la c'est une petite page sur la réincarnation, parceque c'est un peu le sujet.

Sinon il y a aussi un peu de tout dans nos rêves aussi parfois se sont des désirs genre moi je rêve tout le temps que suis un jedi, mais cela m'étonnerait que ce soit possible et que George Lucas soit la réincarnation d'un put*** d'historien de la galaxies très lointaine il qu'il ai gardé des souvenirs qui auraient déclencher chez moi des réminiscences. Ce sont de simples désirs, un autre exemple ce n'est pas parce que l'on fait un rêve érotique (je prends c'est exemple pas par perversion mais parce que tout le monde a du en faire dans sa vie et qu'à mon avis comme c'est un extrême c'est pertinent car les extrêmes peuvent permettre de voir les limites de notre raisonnement.)
que l'on a été un acteur ou actrice porno, une prostituée ou un genre de M Esclave à la South Park. Je pense que même si c'est cher les psy (s'ils écoutent ce que l'on raconte) peuvent peu être nous aider, pour discerner justement si c'est de l'ordre du désir (il faut aussi qu'il soit ouvert sinon vous aller être enfermer). Parce que si tu rêves d'indiens et tout et que tu en est passionné, c'est évident que tu aimes cela puisque tu es passionné, c'est une déduction à un euro. Mais la question si on accepte l'idée de la réincarnation c'est: Est ce que comme tu aimes cela et donc tu désirerais l'être, le vivre, l'avoir vécu tu en rêve et l'idée de l'avoir réellement vécu te séduit? ou alors Est ce que le fait de l'avoir vécu à fait naitre cette passion, t'en fait rêver? Bon ben celui qui me démontre logiquement l'une ou l'autre de ses propositions de manière logique (c'est trop facile de dire que l'on est medium et de répondre, ou alors le medium doit me dire des choses sur moi que seul moi sais xd) je lui donne ce qu'il veut! (dans les limites du raisonnable, me demander pas de tuer sarko ou un truc comme cela).

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"Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien, tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas."
"La seule certitude c'est que rien n'est certain" Socrate


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 Sujet du message: Re: Rêve d'un souvenir de vie antérieure, possible ?
MessagePosté: Mar Mai 20, 2008 13:10 
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Inscription: Lun Janvier 28, 2008 16:54
Messages: 17
Localisation: Valais, Suisse
bonjour à tous, moi j'ai rêvé plusieurs fois il y a quelques mois que j'étais dans une vielle ville en train de me balader, c'était une ville au bord de l'océan, il faisait très très beau avec une magnifique cathédrale blanche (je sais pas pourquoi mais cela m'a fait penser à une ville maritime hispanique (portugaise peut-être). En tout cas en me baladant dans ces rues pavées, je me sentais trop bien, j'étais heureuse, comme si j'y avais toujours vécu. Je précise que je ne suis jamais allée ni au portugal ni en espagne de ma vie. Pourtant dans ce rêve je voyais ces paysage en détails c'est vraiment dingue. ce rêve continue de m'intriguer... :shock:

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"Appearance is deceptive, so perfect in disguise, there is more than what you see"


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