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 Sujet du message: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Jeu Avril 19, 2018 13:45 
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Petit post polémique mais au combien important, et si tout est était le fruit de notre imagination ? Qu'en pensez vous ?


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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 10:20 
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Impossible! c'est une théorie de complotiste qui ne tient pas debout!


:lol:


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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 10:33 
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Techniquement les fantômes n'existent pas tant que personne n'aura réussit à prouver le contraire. Aujourd'hui on ne peut que croire (ou non) en leur existence.

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Décidément, ces gueux sont insensibles à la beauté.
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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 10:48 
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C'est pas trop techniquement, c'est juste un postulat qui dit que tant qu'on a pas prouvé l'existence de quelque chose on considère que cette chose n'existe pas. Mais, il existe des choses dont on a pas connaissance à ce jour. Sinon je suis d'accord ne pouvant ni prouver qu'ils existent ni qu'ils n'existent pas, on reste dans la croyance.

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 11:22 
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:? Ça y'est, tu recommences…

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 16:30 
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Quel est le problème ?

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 17:20 
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Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
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Bin, c'est pas vraiment un problème, mais comme pour l'homéopathie, je t'ai déjà expliqué plusieurs fois pourquoi on ne prenait pas en compte quelque chose dont l'existence n'est pas prouvée.

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 18:04 
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C'est bien ce que j'ai écrit :

Citation:
tant qu'on a pas prouvé l'existence de quelque chose on considère que cette chose n'existe pas.


Donc celui qui considère qu'elle n'existe pas ne la prends pas en compte. Quoique que rien n'interdise de prendre en compte quelque chose dont on a pas prouvé l'existence. Soit pour essayer d'en prouver l'existence ou la non existence ou alors par pure croyance.

Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que tu affirmes que telle chose n'existe pas faute de preuve. L'une des définitions d'affirmer
Citation:
Manifester de manière indiscutable, prouver.
va dans le sens opposé de ce que tu dénonces. Et puis affirmer maintenant que quelque chose n'existe pas pourra peut être un jour être démenti. Il ne faut jurer de rien dans la vie.

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 18:21 
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Pour la dernière fois, je vais te répéter l'adage :
On part du principe qu'un(e) être/chose n'existe pas jusqu'à la preuve du contraire.
Sans cette preuve, c'est au mieux une hypothèse (plus ou moins plausible) et au pire une croyance (qui n'engage que celles et ceux qui partage cette croyance).

Par exemple, la matière noire, aucun scientifiques dira que cela existe, puisque on a pas pu démontrer cette existence. Par contre son existence est une hypothèse probable, car elle explique la masse de l'univers. Et c'est pour ça que des scientifiques cherchent à démontrer son existence.
Mais les fantômes (pour parler du sujet qui nous intéresse sur ce fil), eux se rangent dans la croyance, d'une part aucun scientifiques "sérieux" ne fait d'études sur le sujet et d'autre part depuis le temps que l'on en parle, encore personne n'a pas ne serait-ce apporter le début d'une preuve de leurs existences.
Donc on peut affirmer que les fantômes et autres spectres n'existent pas (sans prendre trop de risque) et ce jusqu'à que le contraire soit démontré (chose extrèmement peu probable dans les faits).

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mar Juillet 24, 2018 21:34 
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Lamart a écrit:
Pour la dernière fois, je vais te répéter l'adage :
On part du principe qu'un(e) être/chose n'existe pas jusqu'à la preuve du contraire.

Tu ne fais que répéter ce que j'ai écris :
Citation:
c'est juste un postulat qui dit que tant qu'on a pas prouvé l'existence de quelque chose on considère que cette chose n'existe pas.

Lamart a écrit:
Sans cette preuve, c'est au mieux une hypothèse (plus ou moins plausible) et au pire une croyance (qui n'engage que celles et ceux qui partage cette croyance).

Bah oui je ne dis pas le contraire.
Lamart a écrit:
Mais les fantômes (pour parler du sujet qui nous intéresse sur ce fil), eux se rangent dans la croyance, d'une part aucun scientifiques "sérieux" ne fait d'études sur le sujet et d'autre part depuis le temps que l'on en parle, encore personne n'a pas ne serait-ce apporter le début d'une preuve de leurs existences.
Donc on peut affirmer que les fantômes et autres spectres n'existent pas (sans prendre trop de risque) et ce jusqu'à que le contraire soit démontré (chose extrèmement peu probable dans les faits).

Les fantômes en effet se rangent dans la croyance.
Dommage qu'aucun scientifique ne s'intéresse au sujet ne serait ce que pour essayer de démontrer que les fantômes ne peuvent exister pour des raisons liés à la physique. Une fois prouvé la non existence des fantômes on pourrait enfin classer le sujet. Quand à moi je ne peux affirmer qu'ils n'existent pas car lorsque j'affirme quelque chose j'en apporte la preuve. Sinon ce n'est pas une affirmation mais une opinion. Mon opinion étant que je ne crois pas aux fantômes.

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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mer Juillet 25, 2018 09:37 
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Muskar, que penses-tu de simplement dire : je n'y crois pas ? Comme il n'y a pas de preuve de l'existence ou non des fantômes, tu peux décider de ce que tu crois sans t'obliger à rentrer dans une démarche de convaincre les autres, ce n'est pas comme si tu disais que la terre est plate en réalité en refusant toutes les preuves de l'inverse.


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 Sujet du message: Re: Et si les fantômes n'existaient pas ?
MessagePosté: Mer Juillet 25, 2018 12:38 
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Je ne fais rien d'autres que de dire que je n'y crois pas. Rien de plus.

Je ne vois pas à quoi tu fais allusion en parlant de démarche de convaincre les autres. Les convaincre de quoi ?

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