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 Sujet du message: Serial killers et paranormal
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2005 13:18 
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Inscription: Mer Décembre 28, 2005 17:42
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Bonjour,

J'ai pensé qu'il serait intérressant de discuter sur ce sujet car après de nombreuses recherches sur le tueur en série américain John Wayne Gacy, j'ai découvert que de nombreux faits étranges avaient eu lieu autour de cette affaire.
Gacy est arrêté le 21 Décembre 1978 pour 33 meurtres d'adolescents dont la plupart des corps (29) sont enterrés sous sa maison du 8213 West Summerdale Avenue à DesPlaines dans l'Illinois.

1°: Une amie de sa femme tirant les cartes avait conclu pendant une soirée qu'il avait beaucoup de petits amis, puis en rentrant chez elle, s'était mise à vomir car cet homme était le Mal. Elle aida la police a découvrir les corps.

2°: Gacy demanda à un ami de garder son chien durant un déplacement. Le soir, cet ami se rendit dans la maison et ressorti effrayé car il avait entendu des rires, des pleurs et des discussions entres plusieurs personnes. Il appela Gacy qui rigola en disant qu'il n'y avait personne chez lui.

3°: Après son arrestation, la maison fut détruite en 1979. Durant des années, rien n'a poussé à l'endroit où se dressait la maison, les oiseaux mourraient étrangement, les voisins certifiaient voir des lumières au dessus des fondations la nuit.

Feux folets? D'autres cadavres enterrés? Empoisonnement du sol? Les analyses n'ont rien données.
Aujourd'hui, une nouvelle maison avec une heureuse famille se dresse sur les lieux, plus rien ne s'est passé depuis.
Si vous avez des infos sur d'autres assassins avec des relations avec des phénomènes inexpliqués, n'hésitez pas à m'en faire part.

Merci.


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MessagePosté: Ven Décembre 30, 2005 20:54 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
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Il est vrai que parfois, devant de telles horreurs, on peut être tenté de penser au paranormal...
De tels hommes ne peuvent pas être des hommes, parce que s'ils l'étaient, ils seraient comme nous et nous serions comme eux, nous qui nous considérons comme des êtres humains.

C'est plus facile et rassurant de penser cela, nous nous persuadons nous ne pouvons pas basculer du "côté obscur de la force".
Pour avoir fait un peu de criminologie, je peux vous dire que la plupart des meurtres atroces relatés dans les journaux sont commis par des gans qui pourraient être votre voisin, votre frère, votre meilleur ami... Il suffit souvent d'une petite étincelle pour que tout bascule dans une tête...

De par leur côté "exceptionnel" les serials killers ( au passage, ce terme qui ne veut rien dire en criminologie, on dit "tueur à victimes multiples" ... ) ont quelque chose de fascinant et de dérangeant à la fois, et il est aisé de les faire passer "de l'autre côté de la barrière", celui où nous ne sommes pas, bien évidemment.
Pourtant, ces gens sont des êtres humains, comme vous et moi, nous qui portons tous en nous un germe de violence, que nous pouvons laisser grandir et éclore, ou pas.


Maintenant, je n'ai pas étudié le cas Gacy, et je n'ai pas pour but de dénigrer ce qui a été dit plus haut.
Peut-être que cette histoire contient des zones d'ombres inexplicables par la seule raison, peut-être, ou peut-être pas.

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


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MessagePosté: Dim Janvier 01, 2006 20:34 
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Ce n'est pas ce que j'ai voulu dire, je veut parler des phénomènes produits, pas des faits commis. Je pense que la matière peut emprisonner les ondes négatives, bref, tout ce qui est mauvais et qui peut être l'explication des maisons hantées.
Un autre exemple, après le massacre de la St-Valentin pendant le règne de Al Capone, des gens ont récupéré des briques du mur devant lequel les victimes avaient été abattues. Il leur est arrivé les pires malheurs jusqu'à ce qu'il se décident a donner ces briques à des musées, comme si elles avaient absorbé toute la violence du massacre.
Entre parenthèses, ayant moi-même un oncle criminologue, tout ce qui a-été dit par Chimère est juste.

Mulder86.


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 Sujet du message: Re: Serial killers et paranormal
MessagePosté: Lun Janvier 02, 2006 00:13 
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Inscription: Sam Novembre 26, 2005 15:37
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Mulder86 a écrit:
Bonjour,

1°: Une amie de sa femme tirant les cartes avait conclu pendant une soirée qu'il avait beaucoup de petits amis, puis en rentrant chez elle, s'était mise à vomir car cet homme était le Mal. Elle aida la police a découvrir les corps.

2°: Gacy demanda à un ami de garder son chien durant un déplacement. Le soir, cet ami se rendit dans la maison et ressorti effrayé car il avait entendu des rires, des pleurs et des discussions entres plusieurs personnes. Il appela Gacy qui rigola en disant qu'il n'y avait personne chez lui.

3°: Après son arrestation, la maison fut détruite en 1979. Durant des années, rien n'a poussé à l'endroit où se dressait la maison, les oiseaux mourraient étrangement, les voisins certifiaient voir des lumières au dessus des fondations la nuit.


Merci.


Quelles sont les sources des ces déclarations ? Je ne pense que ce soit les enquêtes criminelles, qui ne relatent jamais les faits postérieurs (pour les §1 et §2). Quand je demande la source, je ne demande pas d'URL de sites internet, qui, dans la plupart des cas, ne font que relater des informations parus dans des magasines ou des livres. Ce sont ces derniers qu'il serait intéressant de connaitre. Ainsi, en connaissant les auteurs, on peut d'emblée se faire une opinion plus précise sur la véracité des propos.

Exemple : si les infos viennent du magasine "Voici" version US, où d'un auteur connu pour écrire des livres sensations pour se faire du fric, on peut douter de la véracité. Dans le cas contraire, on peut effectivement se poser des questions.

_________________
Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide


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MessagePosté: Lun Janvier 02, 2006 14:52 
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Ces informations viennent de sites Anglophones spécialisés dans le paranormal et sur les sites de villes américaines qui relatent des faits importants de l'histoire de la ville en question. Ils proviennent d'articles de presse de l'époque, ici, les années 70.
Celle qui tira les cartes est Florece Branson, une médium américaine.


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MessagePosté: Lun Janvier 02, 2006 14:59 
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Peux-tu nous donner les liens de ces fameux sites s'il te plaît ? Merci.

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"Le bonheur et la souffrance dépendent de votre esprit, de votre interprétation. Ils ne viennent pas d'autrui, ni de l'extérieur. Tous les bonheurs, toutes les souffrances ne dépendent que de vous, ils sont créés par votre esprit." Lama Zopa Rinpoche


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MessagePosté: Lun Janvier 02, 2006 19:26 
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Inscription: Lun Mai 23, 2005 16:48
Messages: 387
Localisation: La cité des Nuages
J'ai lu plusieurs bouquins sur les serial-Killers et je vous conseille ceux de Stéphane Bourgouin, très détaillés et complet. Si des évenements paranormaux ce serait produit avec des tueurs en séries comme John Wayne Gacy, je pense qu'il en aurait parlé. :?

_________________
http://www.myspace.com/smashingpumpkins


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MessagePosté: Mar Janvier 03, 2006 11:50 
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Inscription: Jeu Juin 30, 2005 15:06
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Localisation: Sous ton lit...
Le cas d'Amityville, c'est du meme niveau (presque), il entend des "voix" et tue toute sa famille, ce qui fait de lui un serial-killer.

Il existe d'autre cas ou des gens on tués car ils disaient entendres des demons (je sais plus ou, mais j'ai lu quelque part qu'un homme aurait tué car le chien de son voisin, qui été possédés, lui dicté ce qu'il devait faire...).

Je suis pas sur, mais sa peut se rapporter au paranormal, non ?

_________________
"Dieu est le seul être qui, pour regner, n'ait même pas besoin d'exister"

Charles Baudelaire


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MessagePosté: Mar Janvier 03, 2006 13:20 
Bad Clown a écrit:
Le cas d'Amityville, c'est du meme niveau (presque), il entend des "voix" et tue toute sa famille, ce qui fait de lui un serial-killer.


Pas tout à fait : dans ce cas précis, on parle plutôt de mass murderer (assassin de plusieurs personnes en un seul événement).


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MessagePosté: Mar Janvier 03, 2006 13:26 
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Inscription: Mer Décembre 28, 2005 17:42
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Localisation: St-Etienne
Le meilleur site est prairieghosts.com, il y plein d'autres histoires mais en anglais.
Puisque j'étudie l'Anglais, j'ai fait un voyage aux Etats-Unis et j'ai pu m'informer en lisant les archives de presse, mais les évènements paranormaux n'avaient que 2 ou 3 lignes max.

C'est vrai, Stéphane Bourgoin est un grand criminologue, mais il me semble qu'il n'aime pas vraiment parler de paranormal, pour lui, seul l'homme peut être à l'origine de tels actes car il a eu une expérience très traumatisante qui l'a poussé à devenir criminologue (sa petite amie a-été massacrée).

Merci.


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