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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Dim Juillet 31, 2016 21:12 
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La guerre de religion entre catholiques et protestants s'est arrêté vers 1968.
Mon père me racontait que son patron de l'époque, grand catholique, refusait d'aller acheter chez le plus gros quincailler parce qu'il était protestant.
Moi ce que j'ai vu c'est que ca a fait des clans dans les Cévennes. Un catholique peut être ami avec un protestant, il fait parti de son clan mais ne parle pas aux autres catholiques (généralement d'anciens scouts ou FEEUF- éclaireur) et inversement.
On a un groupe, il est fermé.
Mais dans le cadre de la bête du Gévaudan c'est différent, tous les villageois ont fait des battues donc le protestant comme le catholique. Donc je ne pense pas que ce soit religieux parce que sinon il y a 2 solutions à l'énigme : C'est un protestant qui tue des catholiques ou c'est un chien envoyé par le diable et comme les protestants n'étaient pas versés dans l'ésotérisme, ils n'ont pas été attaqués.


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Lun Août 01, 2016 08:21 
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Citation:
tous les villageois ont fait des battues donc le protestant comme le catholique.
Les paroissiens étaient surtout forcés de participer aux battues par les autorités, y compris le dimanche et les jours de récolte, le ventre vide, qu'il pleuve ou qu'il neige, sous peine de sévères punitions...

Il est à noter qu'une battue très importante a lamentablement échouée car certains habitants du Malzieu - cette « folle cité » qui gardait des liens avec les huguenots - n'étaient pas à leurs postes sur les rives de la Truyère lorsque la Bête y a été poussée...ils avaient tout bonnement décidé de rester chez eux !

Étrangement ce sont encore des habitants du Malzieu qui ont déplacés le corps d'une malheureuse victime décapitée le 9/02/1765 avant que les dragons ne puissent examiner la "scène du crime" (ce qui était évidemment totalement interdit). Lorsque le capitaine Duhamel et le comte de Morangiès sont arrivés sur place, les gueux étaient en train de remettre la tête sur les épaules du cadavre... :?


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mar Octobre 11, 2016 12:25 
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Gabriel31 a écrit:
J'ai pas le temps de tout regarder car les vacances sont presque là mais la discussion est loin d'être finie Arkayn et Maia87 ;o)
Alors, Gabriel ? J’attends depuis Juillet ;)

Deux nouveautés sur la Bête depuis cet été :

Le roman Dans la peau de la Bête ! De Marc Saint-Val.
Fondé sur des recherches minutieuses, cet ouvrage est en mesure d'apporter la preuve que ces animaux n'étaient ni des loups, comme on l'a trop souvent prétendu, ni des hyènes ou grands fauves exotiques, ni des hybrides issus de croisements d'espèces de quelque nature que ce soit. (on peut le trouver sur un célèbre site commercial)

Une plaquette PDF à télécharger Antoine Chastel et la Bête du Gévaudan : Fiction ou réalité ?
http://myreader.toile-libre.org/uploads/My_57b9aefd89a7b.pdf


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mer Octobre 11, 2017 13:27 
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Nouvelle thèse sur la Bête qui fait débat.

L'essayiste Pierric Guittaut est convaincu que la Bête possédait des gênes de Canis dirus, un canidé préhistorique américain...

Selon lui, la morphologie et le comportement du "super-loup" Canis Dirus - éteint il y a 10 000 ans - se retrouverait dans les gênes de certains loups gris. Ces individus auraient traversés le détroit de Béring par le passé, et se seraient répandu en Eurasie, où ils attaquaient l'Homme. Toutes les mystérieuses « Bêtes » de l'Histoire de France seraient ces super-loups de la préhistoire, parfois hybridés avec des loups gris, naturellement agressifs...

Rien ne vient confirmer cette hypothèse sur le plan de la génétique comme zoologique. On innocente le loup pour mieux accuser...le loup. :roll:

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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mer Octobre 11, 2017 14:01 
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:roll:

Attendons qu'il prouve que les gênes du Canis Dirus sont toujours présents.

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mer Octobre 11, 2017 16:21 
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J'ai vu un reportage et il pense plutôt que certains loups seraient né "dégénérés" récupérant les caractéristiques de l’ancêtre.
Si je me souviens bien, il prend pour exemple un animal empaillé dans un musée suisse.


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mer Octobre 11, 2017 19:07 
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alekine a écrit:
J'ai vu un reportage et il pense plutôt que certains loups seraient né "dégénérés" récupérant les caractéristiques de l’ancêtre.
Si je me souviens bien, il prend pour exemple un animal empaillé dans un musée suisse.

Oui, le « Loup d'Eischoll » tué en 1947 après avoir dévoré des brebis. Guittaut soutient mordicus que cette bête était « un loup porteur de séquences génétiques spécifiques responsables de ce phénotype [celui de "Canis dirus] héritées par hybridation. »

Ce n'est pas du tout l'avis du taxidermiste chargé de la naturalisation de l'animal, ni celui du biologiste et éthologue Jean-Marc Landry.

Une thèse hasardeuse de plus...

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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Lun Juillet 09, 2018 12:24 
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Retour sur les travaux de l'auteur André Aubazac.

Ce passionné a découvert un transit Est-Ouest à travers la Margeride par des soldats démobilisés et traumatisés par la guerre de Sept ans en 1763. Tous les points de passage connaissaient des désordres, bagarres et crimes, à un point tel que les autorités avaient baissé les bras.

Les morts sur cet itinéraire correspondent à celles la première période de l'histoire de la « Bête », quand celle-ci apparaît du côté du Dauphiné en 1763 puis en Gévaudan, à Langogne, en 1764. Les victimes sont de jeunes enfants retrouvés décapités ou partiellement mutilés. Le loup sera le parfait bouc émissaire, et le célèbre mandement de l’Évêque de Mende sera le départ d'une psychose collective.

En automne 1765, quand François Antoine et toute sa clique repart à Versailles avec un gros loup empaillé, les attaques s'arrêtent. Puis elles repartent timidement en hiver. On constate alors un changement radical dans le mode opératoire des meurtres : la « Bête » fixe son territoire au nord, dans l'actuelle Haute-Loire, et se fait plus rare. Le périmètre des attaques est circulaire, à portée du petit village de La Besseyre-Saint-Mary.

Aubazac a découvert un lien de parenté chez toutes les victimes de ce deuxième épisode du drame (de 1766 à 1767) : cousins, petits-cousins, neveux, nièces, tantes, oncles...Tous sont liés à une même famille, celle des Chastel, déjà suspectée à l'époque de faire des « mauvais coups » !

C'est justement un dénommé Jean Chastel, de La Besseyre-Saint-Mary, qui rétablit le calme définitif en tuant un grand chien-loup près du village d'Auvers. Son intervention se situe juste après la mort suspecte de l'un de ses neveux dans les bois de Combettes-de-Raton, commune de Châteauneuf. Autre fait troublant, le propre frère de Jean Chastel, un dénommé Jean-Pierre, a été mêlé à une affaire de meurtre familial et n'a même pas dédaigné paraître au procès (les archives départementale en gardent la trace).

De là à penser que les Chastel ont organisé une vendetta familiale sanglante sur le dos d'une « Bête » après sa mort « officielle », il n'y a qu'un pas...Voilà qui pourrait expliquer les périodes bien distinctes où la Bête s'arrête subitement de tuer pendant plusieurs jours, ou plusieurs semaines, avant de s'en prendre à des familles ciblées.

Une autre façon de voir l'Histoire...


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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Lun Juillet 09, 2018 13:05 
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Vraiment une autre façon de voir, très tirée par les cheveux.

Il est quand même établi, que, quel que soit la période, il ne pouvait s'agir d'être humain dans nombre de crimes. La Bête a été vue, a été combattue. Tous sont formels.Il s'agissait d'un canidé, ressemblant à un loup sans en être vraiment un.

Qu'il y ait eu un être humain pour parfois l'accompagner fait partie des quasi certitudes. Un animal ne peut pas décapiter une personne ou déboutonner une robe.

Mais une troupe de soldats aurait forcément été vue.

Quand aux Chastel... dans ces campagnes, tout le monde était plus ou moins en famille. Je serais curieux de voir la généalogie établie par André Aubazac sur les deux périodes.

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 Sujet du message: Re: La Bête du Gévaudan : Démystification
MessagePosté: Mar Juillet 10, 2018 09:14 
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Inscription: Sam Mars 26, 2011 11:54
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La théorie de la vendetta sangante se tient, du moins pendant la période 1766 à 1767 qui est la plus intriguante. La Bête se limite à une poignée de villages dans la Haute-Loire, où vivent les familles en lien avec les Chastel comme les Bergougnoux, Pascal, etc.

Les Chastel avaient également des parents à divers degrés avec la puissante noblesse locale...dont les Morangiès et les seigneurs d'Allemances (propriétaires du château du Besset où s'est installé le porte-arquebuse François Antoine)...La généalogie ne ment pas.

Voilà qui explique comment un vieux paysan comme Jean Chastel était lettré et savait signer, et comment il a pu être en possesion d'un magnifique fusil à double canon racheté par l'abbé Pourcher. Cela pourrait aussi expliquer le court séjour en prison des Chastel après avoir envoyé les gardes d'Antoine dans une fondrière.

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