Horrible histoire survenue hier, au Nouveau-Brunswick (Canada) ;



Source ; http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2013/08/20130805-142045.html

En dehors du fait que c'est un drame des plus triste et insolite, cela relançe le débat à savoir si les serpents peuvent être considérés comme des animaux de compagnie...

Pour moi, ce sont des animaux dangereux, et je ne comprends pas pourquoi on voudrait en avoir un chez soi. Tôt ou tard, la vraie nature du reptile ressort.
Le bulletin de nouvelles du soir hier s'est entretenu avec une spécialiste en comportement animal qui disait que cet événement en est un des plus rares, et qu'habituellement, le python n'agit pas de la sorte.

Des opinions? Quelqu'un est proprio d'un serpent, ici?

Je possède un python royal (environ 1m20 pour 1kg) et il ne me pose aucun problèmes d'agressivité, d'ailleurs même s'il le voulait il ne pourrait probablement pas me faire très mal. Je pense qu'on peut très bien avoir des pythons plus gros chez soi, le tout est de ne jamais oublier qu'un tel spécimen est assez "primaire" , il ne sera jamais un bon toutou. De plus il faut toujours s'assurer que le terrarium est bien clos ( s'il a tué deux enfants de cet âge c'est qu'il devait être relativement gros, il ne passerait donc pas dans un tout petit trou) .Je pense donc que la conservation de tels animaux ne pose de problèmes que si les propriétaires sont irresponsables.

Serpent ou autre, il faut que ça soit des gens responsables.
Mêmes les animaux de compagnies, chiens et chats, peuvent faire des dégâts.

J'ai moi-même un serpent... Un python et si il est maintenu dans de bonnes conditions et chez nous dans un terra ferme a clé et la clé est planqué, je pense qu'il n'y a pas de soucis.. Après c'est sûr que ça n'est pas un chien... Ma fille ne joue pas avec le serpent!!! Il est manipulé assez fréquemment mais ce me sont pas des jouets!!

Je comprendrais jamais cette passion des gens qui ont un serpent ou animal sauvages chez eux. J'ai déjà du mal avec les animaux de compagnie "normaux" car effectivement c'est une responsabilité, un coût et du souci en plus (par exemple avec les voisins, ou si l'animal s'échappe)..bref les animaux sauvages pour moi c'est dans la nature dans leur habitat et leur pays, mais ce n'est que mon avis.

Pour les même raisons que lucinda, pour moi tous ces animaux exotiques devraient être tous simplement interdit.
Ce n’est que business et trafics parallèles.
« Gens responsables » ? C’est responsable d’avoir un animal sauvage enfermé dans une cage /boite ?

je me fais peut-être l'avocat du Diable (qui a pris parfois l'apparence d'un serpent...) Mais je suis assez dubitatif: comment un python qui ne devait sans doute pas être énorme puisque en vente dans une animalerie a-t-il peu "commettre" ce double meurtre? Un nourrisson ou un petit chien à la rigueur mais deux enfants! M'enfin, ce genre de bête n'attaque que s'il est sûr d'avoir une chance de l'emporter et ne tue jamais plus que nécessaire (surtout vu le temps que ça prend à digérer ses proies).
Je ne serais pas surpris qu'on découvre que l'étrangleur était finalement bien humain vu comment les infos sur ce fait divers sont confuses...

Une autopsie est en cours. On le saura plus tard.

Cela me fait penser à une histoire que des personnes m'ont raconter et qui je l'espère est très fausse. Malgré mes réticences à les croire, j'ai eu des frissons.

Une fille qui avait un python se posait des questions, car il se couchait depuis quelques jours de tout son long à côté d'elle dans son lit. Trouvant ce nouveau comportement curieux, elle a téléphoné son vétérinaire et ce dernier lui aurait dit qu'il était mieux pour elle de s'en débarasser, car le python était en train de calculer si son corps entrait dans le sien afin de la manger Je trouve que c'est une histoire à raconter autour d'un feu de camp et n'y croit pas du tout.

Selon les nouvelles ;

Selon les autorités, la bête serait un African rock python mesurant entre 3,5 et 4,5 m (entre 12 et 15 pi) et pesant approximativement 45 kg (100 lb).

...c'est quand même gros.

@Chantal ; faut croire que c'est une légende qui circule au Québec, parce que je l'ai aussi entendue!
Vraie ou pas, elle fait froid dans le dos!

My God c'est du serpent ça

Pour l'histoire alors sans doute une légende urbaine. Ouf !

Pour le serpent c'est pas pire que dans un zoo, donc si le proprio sait le tenir, pourquoi pas...
Business et trafics, oui, mais c'est également le cas pour les animaux de compagnies traditionnels.

D’accord avec toi, les zoos c’est la même chose, pire parfois.


Oui mais en plus, ça détruit des écosystèmes et menace des espèces.

Je ne suis pas d'accord, ça a menacé des écosystèmes à une époque maisles reptiles que tu achètes aujourd'hui en animalerie sont nés en captivité, ils ne sont pas prélevés dans la nature (heureusement d'ailleurs car ils posaient trop de problèmes). Maintenir un animal en captivité n'est pas plus inhumain que de maintenir un poisson dans un bocal, pourtant personne n'en est choqué. Une majorité de personnes possède un reptile par passion, ils sont donc souvent bien traités même mieux que dans la nature, avec de grand terrariums adaptés à leur gabarit et à leurs habitudes.

En ce qui concerne l'animal qui crée ce débat, bien souvent des reptiles d'un tel gabarit ne sont pas vendus en animalerie, les fans de terrario passent par les bourses aux reptiles ou par des éleveurs.

Bien sûr chacun conservera son opinion, d'autant plus que le serpent est par tradition un animal qui fait peur ou qui dégoûte, néanmoins, ne soyez pas trop durs avec ces gens qui pratiquent la terrariophilie, c'est une passion tout à fait saine dés lors qu'elle est pratiquée avec intelligence et respect pour l'animal.

Là-dessus, très d'accord avec toi.
À l'heure qu'il est, on ne connaît pas grand chose du cas, mais il est certain qu'il y a eu négligence concernant la ''captivité'' du reptile pour qu'une telle chose arrive.

Ah tiens, du développement ;



Je plussoie...

Moi j'ai toujours un peu de mal à comprendre d'avoir un intérêt pour un animal qui (il me semble) ne communique pas vraiment avec ses propriétaires. C'est quoi l'intérêt d'avoir un animal de ce genre, enfermé dans une cage en quasi permanence, qu'on nourrit tous les x jours ?
Encore les poissons, qui à mes yeux n'ont pas plus d'intérêt mais restent à la limite jolis à voir, je peux comprendre l'idée esthétique de la chose (bien que pour ma part une jolie peinture au mur je préfère puis il ne faut pas nettoyer et nourrir ) . Mais un terrarium avec des reptiles qui en plus ne bougent presque pas, mystère pour mon petit cerveau...

Attention je ne juge pas, j'ai juste du mal à comprendre ça...

Une des questions qui se pose ici est à savoir pourquoi la bête aurait tuer les deux enfants. Les serpent ne tue jamais par plaisir mais que pour se nourrir ou encore pour se défendre. Si c'était pour se nourrir, au moins un des deux enfants aurait disparu mais ce n'est pas le cas et en plus, les enfants sont trop gros et grand pour ce serpent. Si c'était pour se défendre, bah un des enfants aurait crié quand ça aurait commencer a mal tourner il me semble.

Bref, encore beaucoup de zone d'ombre et peu de réponse pour cette catastrophe.

Je suis assez d'accord avec Dragonapalm : je soupçonne une papatte humaine là-dessous...

Echappé de son aquaterrarium : où ? dans le même apparte ? Mais alors pourquoi passer dans les conduits de ventilation ? Et si autre apparte ou dehors, comment le serpent pouvait-il savoir où se trouvaient les enfants ? Pourquoi tuer les deux ?

DEUX gosses de cinq et sept ans ? Pas en même temps quand même ? C'est déjà de bons morceaux, des enfants de cet âge ! Pourquoi aucune alarme ?

Si terrarium : un python de 3,5 à 4,5m dans une cage en appartement ?

Vraiment étrange !

Veganne

Pour ma part, je n'y crois pas vraiment et reste dubitatif, comme apparemment nombre herpétologues reconnus. L'idéaliste m'a devancé, ce comportement ne correspond pas au Python de Sebae. Si les 2 enfants dormaient, il n'y a aucune raison pour que ce reptile les ai agressés puis tués.
Un serpent ne tue jamais une proie autrement que : 1/pour se défendre, 2 pour se nourrir.

Mais bon, c'est quand même ce que semble confirmer le médecin légiste...

Toujours est-il que comme d'autres plus haut, je suis de ceux qui pensent qu'il y a anguille sous roche.




Autant qu'un poisson dans un bocal, un chien dans un appart, un oiseau dans une cage, un lapin nain dans sa chambre, un furet dans son salon...

nb : les serpents vendus en animalerie ne sont pas sauvages. Ils sont issus de fermes d'élevages ou de reproductions chez particuliers.

@Veganne : l'appartement est au dessus de l'animalerie où se trouvait le serpent. C'est pour cela qu'ils en viennent à la conclusion qu'il a passé par les conduits de ventilation.

Finalement, il y a encore du développement ce matin, le serpent ''habitait'' dans l'appartement voisin des bambins, et non à l'animalerie au-dessous.



Source ; http://fr.canoe.ca/infos/societe/archives/2013/08/20130806-125953.html

...donc, pas d'étouffement, possiblement. Peut-être plus écrasés par le reptile les petits? Mon dieu, c'est compliqué comme histoire.

J'vais dire comme quelqu'un a dit ici ('me souviens plus qui, désolée ), 'scusez, mais un python de 100lbs dans un appartement en tant qu'animal de compagnie? Louche.

C’est bien ce genre de discourt qui ne me plais pas.


On n’est bien d’accord, c’est pareil.

Pour ma part, on ne peut pas vraiment comparer un chien à un serpent, quand même.

Je ne m'y connais pas du tout en reptiles, mais il me semble que le niveau de communication avec un chien ou un chat est quand même plus élevé qu'avec une iguane ou, en dehors des reptiles, une tarentule, tiens ( ).

Et ?

Ben j'ajoutais simplement ça pour dire que je ne vois pas l'intérêt d'avoir ce genre d'animal de compagnie, étant donné que ça ne ''fout'' pas grand chose.
Idem pour des poissons, des souris, un hamster...
Mais ce n'est que moi!

Tout le monde n'aime pas le foot, ni les courses de F1, tout comme tout le monde ne jette pas la balle à son chien pour qu'il lui rapporte. Les interactions sont diverses et l'aspect communication n'est pas forcément prioritaire. Quoi de plus décoratif qu'un aquarium décoré avec goût, ou qu'un terrarium bien agencé ?
Chacun voit midi à sa porte.

Le python Sebae, communément appelé "African rock python":

C'est un des pythons les plus longs, c'est aussi le plus grand serpent africain. Sa taille varie, en général, de 3 à 5 m mais il peut mesurer jusqu'à 6 m de long. Ce serpent peut dépasser les 100 kg.
Ce serpent constricteur peut vivre jusqu'à 30 ans (captivité) mais son espérance de vie dans la nature est en moyenne rarement supérieure à 15 ans. Il se rencontre en Afrique tropicale (Bénin) et centrale jusqu'au sud du Sahara. Ses milieux naturels sont les plaines, les zones boisées, les forêts ombrophiles, ou encore les marécages, les savanes, les escarpements rocheux... Son corps est massif et a une teinte de base brune, qui peut varier du brun noir au brun rouge sur le dos. Des tâches brun sombre forment un motif en échelle le long de son corps.

Ce serpent est un très bon mangeur. Comme la plupart des Pythonidae, il possède des fossettes thermosensibles sur le côté de la tête, qui lui permettent de détecter les proies à sang chaud.
À taille adulte, il se nourrit de rongeurs, volailles, singes et de mammifères de grandes tailles, comme l'antilope, . Il peut parfois se nourrir d'autres reptiles également. (cas rapporté de crocodile...)
Ce serpent peut rester pendant plus d'un an sans se nourrir.

Dans la Convention de Washington, le Python de Seba appartient à l'annexe 2. Dans la réglementation européenne, il appartient à l'annexe B. Il a été classé dans les espèces dangereuses au sens de l’arrêté du 21 novembre 1997 (France), il nécessite la possession du Certificat de Capacité et de l'Autorisation d'Ouverture d’Établissement pour toute maintenance.

Apparemment, même si les attaques d'humains sont relativement rares, plusieurs cas sont rapportés :
Source Wikipédia

http://en.wikipedia.org/wiki/Python_sebae

Le mieux dans ce genre d'affaire délicate est d'attendre le rapport d'autopsie pour être fixé...

Einridi ; Oui, en effet, il faut également un permis spécial pour en avoir un dans la province de Québec, apparemment, puisqu'il est interdit, étant donné qu'il est considéré très dangereux.

Hmm

effectivement, j'ai appris plus tard que cette espèce était interdite en France et pouvait atteindre une grande taille (sauf qu'en animalerie, par définition, on vend les animaux potentiellement grands encore petits, comme les tortues, d'où les problèmes qui s'ensuivent), mais tout ça ne répond pas à la question: comment un reptile peut-il décider d'attaquer et de tuer deux proies potentielles de grande taille alors qu'une seule aurait suffit. En fait, si ce serpent avait eu un comportement cohérent, il se serait échappé dans la rue et aurait attaqué un chat ou tout autre animal traînant dehors...

Peut-être que le serpent n'a pas tué volontairement les enfants. Est-ce que je me trompe en disant que les serpents aiment la chaleur ? Peut-il s'être couché dans le cou des enfants et la pesenteur les auraient étouffée ? Simple suggestion.

Maintenant, c'est le serpent qui est mort...

Au Nouveau-Brunswick il faut en effet un permet. Mais au Québec, c'est plus permissif... D'après ce que j'ai entendu à la télé, un avocat affirmait qu'il n'est pas interdit d'avoir des reptiles au Québec. Seuls les serpent venimeux sont interdits. Mais avec cet incident, la loi pourrait changer éventuellement, surtout que les municipalités peuvent faire des règlements en ce sens aussi. Actuellement, c'est un peu le grand n'importe quoi. Des municipalités acceptent les serpent comme animaux de compagnie et d'autres non. Bref, un côté de rue peut les accepter et l'autre côté non...