Tragique accident de train près de Paris

Veganne

muskar a écrit:

Le problème est assez complexe. Depuis la séparation RFF SNCF c'est RFF qui a repris la dette de SNCF et qui assurait les travaux sur l'infrastructure. RFF n'a pas de personnel et fait sous traiter les travaux a des entreprises qui n'ont pas forcément les compétences. Du coté SNCF il y a eu réduction des effectifs et depuis 2011 SNCF a repris à RFF l'entretien des rails avec donc des effectifs et des budgets insuffisants. Pour beaucoup de lignes non TGV SNCF a signifié à RFF que l'entretien des rails ne suffisait plus et qu'il fallait prévoir des travaux de réfections. RFF traine les pieds pour effectuer les travaux la priorité étant donné aux lignes TGV. Par exemple, sur de nombreuses lignes secondaires RFF se borne à réduire la vitesse maximum tant les voies sont abimées et retarde les travaux. Le problème est identique à la RATP. Les moyens (effectif et budget) ont diminués et l'espacement des visites infrastructure et matériel a augmenté. D'où incidents divers.

Ça, c'est de la gestion d'entreprise. Raisonnable, sensée, efficace, respectueuse de la sécurité. Bravo.

Veganne :twisted:

directeur adjoint Skinner

Comme je l'ai toujours dit: on ne peut pas comparer la logique du service public et la logique de l'entreprise privée car elles n'ont pas le même but et ne peuvent fonctionner de la même manière.

Mayrim

Cette tragédie n'est pas sans rappeler une tragédie qui est arrivée au Québec le 6 juillet dernier dans la municipalité de Lac-Mégantic...

Une train transportant du pétrole, sans conducteur, qui déraille à toute vitesse en plein village et fait sauter le centre-ville au grand complet.

Vidéo amateure ici ; http://www.youtube.com/watch?v=mRb3JHsiqfA

Dossier complet ici ; http://www.lesaffaires.com/secteurs-d-activite/general/lac-megantic-dossier-special-sur-la-tragedie/559454#.UeWxiG3_Khc

Le Québec complet est en deuil depuis une semaine et demie... :cry:

SansIPfixe

directeur adjoint Skinner a écrit:

Comme je l'ai toujours dit: on ne peut pas comparer la logique du service public et la logique de l'entreprise privée car elles n'ont pas le même but et ne peuvent fonctionner de la même manière.

Ce n'est pas tout à fait vrai car "in fine" il existe une notion commune qui est celle du service rendu qui, dans le privé, conduira l'entreprise à la faillite s'il est insuffisant alors que dans le public il peut rester médiocre, obsolète tout en restant financé par le contribuable.

Veganne

Mayrim : tu fais bien de rappeler cet évènement, qui est passé à la trappe avec l'accident de Brétigny... La vidéo dont tu donnes le lien est impressionnante.
L'article Wikipédia en anglais http://en.wikipedia.org/wiki/Lac-M%C3%A ... derailment est assez bien fait. 38 morts ? En voyant les images je m'attendais à beaucoup plus...
Raisons du déraillement : le train a été parqué dans une gare voisine, les pompiers ont dû intervenir pour éteindre un premier incendie et ont arrêté le moteur laissé allumé sur une loco pour maintenir les freins. Plus de freins et 1,2% de pente entre la gare de parking et Lac Mégantic => le train a roulé sur la pente, et a déraillé dans un virage en arrivant à haute vitesse à Lac Mégantic.
Tout ceci est horriblement absurde.

Veganne

Le petit baigneur

Veganne4 a écrit:

Raisons du déraillement : le train a été parqué dans une gare voisine, les pompiers ont dû intervenir pour éteindre un premier incendie et ont arrêté le moteur laissé allumé sur une loco pour maintenir les freins. Plus de freins et 1,2% de pente entre la gare de parking et Lac Mégantic => le train a roulé sur la pente, et a déraillé dans un virage en arrivant à haute vitesse à Lac Mégantic.

Veganne

Pour l'histoire des pompiers, en fait, ils n'ont rien fait de mal. Plusieurs experts affirment qu'il est impossible de relâcher les freins en arrêter seulement les moteurs d'un locomotive. En fait, c'est surtout l'explication fournie par la compagnie de chemin de fer privé (qui est américaine et en mauvaise posture financière et un peu bric à brac...) qui s'est trouvé des boucs émissaires. Faut dire qu'à chaque jour, les déclarations de cette compagnie contredisaient celles de la veille... Pour l'instant, la cause pourquoi le train s'est mis à rouler est inconnue.

Pour le nombre de victimes, il va s'alourdir, puisque certains corps sont encore découvert à chaque jour. Et certains ne seront probablement jamais retrouvés tellement le feu fut intense. En tout, environ 50 personnes en auront été victimes. Sans parler des blessés physique et psychologiques...

Mayrim

Citation:

38 morts ? En voyant les images je m'attendais à beaucoup plus...

Comme l'a mentionné Le Petit Baigneur, les autorités sont encore à la recherche de corps. Jusqu'à date, ça va ''bien'', si je peux me permettre ce terme

.
Ils en ont retrouvés 38 sur une cinquantaine. Il faut noter que les 38 victimes ne sont pas encore toutes identifiées non plus.
Le fort brasier a dû rendre les choses plus difficiles.

Même que, il a de fortes chances que certaines personnes ne soit pas retrouvées, malheureusement, à raison de leurs corps calcinés

.

Lac-Mégantic n'est pas une grosse ville. Cela n'enlève rien à l'atrocité des événements, mais le fait que les morts sont ''peu'' nombreux est explicable par le fait que ce soit un village d'à peine 6 000 habitants.

Veganne

LPB : ah d'accord. Tout ceci sent très mauvais...!

Mayrim : oui, pardon, j'avais oublié de mentionner les disparus.

Veganne

muskar

Le petit baigneur a écrit:

Plusieurs experts affirment qu'il est impossible de relâcher les freins en arrêter seulement les moteurs d'un locomotive.

Les moteurs des locomotives ne tournent pas lorsqu'elles sont garées, pourtant les freins sont serrés. Le système fonctionne à l'envers, il faut que les moteurs tournent pour fermer la vanne d'air comprimé permettant ainsi de relâcher les freins. En cas de panne ou d'avarie de freinage en roulant il y a automatiquement ouverture de la vanne ce qui provoque un freinage d'urgence.
C'est le système Westinghouse qui équipe les trains français, mais j'ignore si ce système est aussi utilisé en Amérique du Nord et au Canada.

muskar

Le petit baigneur a écrit:

En fait, c'est surtout l'explication fournie par la compagnie de chemin de fer privé (qui est américaine et en mauvaise posture financière et un peu bric à brac...) qui s'est trouvé des boucs émissaires.

Preuve que le privé est parfois pire que le public.

Ludo29[bzh] · **Inscription:** Mar Août 31, 2010 22:23 **Messages:** 262

Mayrim a écrit:

Vidéo amateure ici ; http://www.youtube.com/watch?v=mRb3JHsiqfA

Impressionnante cette vidéo, on se croirait presque dans un film!!! :shock:

Courage à tous les habitants de cette ville, sincères condoléances aux familles des victimes, que ce soit de Lac Mégantic ou Bretigny...

LeGluon85

<= en deuil avec mes frères Quebecqois.

Salaryman

Einridi a écrit:

The-Goat a écrit:

Des personnes arrêtées après avoir dérobé des téléphones portables aux sauveteurs du SAMU. Des véhicules de secours sont également caillassés

Le malheur des uns fait le bonheur des autres, vive la France ! :roll:

Démenti d'Alliance :

Citation:

Car l’hyperactivité d’Alliance a ses travers. La sortie sur les «détroussages de cadavres» après le drame de Brétigny, c’est elle. Une version depuis largement battue en brèche par le procureur de la République d’Evry. Frédéric Lagache, secrétaire-général adjoint du syndicat, reconnaît à ce propos un «dérapage dû à la fatigue». «C’est l’été, certaines personnes qui n’ont pas l’habitude de communiquer se retrouvent en première ligne, explique-t-il. Mais tout ça a été rattrapé par la suite, notre communiqué était beaucoup plus prudent que l’intervention de notre collègue sur Europe 1.»

Source : http://mobile.liberation.fr/societe/2013/07/25/alliance-le-syndicat-policier-omnipresent_920763

Minia

Très étrange cette histoire d'attaques à Brétigny. J'ai encore entendu ce week-end, à la radio, le témoignage d'une dame qui jurait qu'en tant que passagère (indemne) du train, elle avait été témoin d'agressions et vols. Dans cette histoire, tout n'est qu'une succession de témoignages se contredisant les uns les autres. :shock:

ju18

Une campagne de désinformation de plus, ça étonne encore des gens?

Salaryman

Le topo c'est qu'il est pénible et dangereux d'avoir une récupération politique immédiate d'une tragédie. D'où l'importance de dénoncer ces désinformations autant que possible.

Tragique accident de train près de Paris

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