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 Sujet du message: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Dim Septembre 25, 2011 22:10 
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Brésil

Une patiente encore vivante envoyée à la morgue

TVA Nouvelles d'après AFP


Une sexagénaire hospitalisée pour une infection pulmonaire, mais toujours vivante, a passé deux heures dans un sac en plastique dans la morgue d'un hôpital au Brésil.

Le médecin de garde la croyait morte et l'a envoyé à la morgue. Sa fille a eu la frousse de sa vie lorsqu'il est allé dire ses derniers adieux.

«Je suis allée embrasser ma mère pour la dernière fois et j'ai vu qu'elle respirait. J'ai crié "ma mère est vivante!" et ils m'ont tous regardé comme si j'étais folle», a raconté Rosangela Celestrino. «Non seulement je l'ai trouvée dans un tiroir glacé de la morgue, mais quand j'ai ouvert j'ai vu qu'elle respirait encore».

D'après la direction de l'hôpital, en banlieue de Rio de Janeiro, la patiente, Rosa Celestrino de Assis, avait subi deux hémorragies cérébrales et respirait à l'aide d'appareils.

Vendredi à 19h30, une infirmière a appelé d'urgence le médecin parce que Rosa ne présentait plus de signes vitaux. Le médecin aurait fait des tests, confirmé son décès et a choisi de l'envoyer à la morgue.

L'erreur aurait été constatée vers 22 h, explique le directeur de l'hôpital, Manoel Moreira Filho. La patiente a été immédiatement entubée et reconduite au centre de thérapie intensive.

Le médecin qui a fait l'erreur a démissionné et l'infirmière de service a été licenciée. Leur identité n'a pas été révélée.

Une enquête a été ouverte. Le médecin et l'infirmière pourraient être accusés de négligence, de lésions corporelles et même d'homicide si la patiente décède.


Source : http://tvanouvelles.ca/lcn/lebuzz/archi ... 45416.html

Une petite question comme ça. Peut-être ne s'agit-il pas d'une erreur mais que cette dame était bien morte mais qu'elle serait revenue à la vie? Ça serait pas la première fois.

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Dim Septembre 25, 2011 22:24 
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Il existe des cas (et pas seulement de Yogis) où les signes vitaux se font très faibles et où l'on peut prendre le patient (ou dans ce cas la patiente) pour mort sans examen approfondi.

C'est un exemple de la grande résilience et de l'adaptabilité du corps humain.

Que les signes vitaux soient infimes et qu'elle soit passée pour morte (surtout dans un hôpital d'amérique centrale, sans vouloir tomber dans l'occidentalisme primaire) je peux l'imaginer. Qu'elle meure et revienne à la vie dans des conditions moins qu'optimale sans aide externe... Je suis plus septique.

Reste à en savoir plus (quels tests ont été effectués, quel était son état, pourquoi était-elle à l'hôpital pour commencer...), car sans ces informations, il y a peu de chances que l'on puisse faire autre chose que des théories dignes de Halley.

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Lun Septembre 26, 2011 10:03 
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Le petit baigneur a écrit:
Une petite question comme ça. Peut-être ne s'agit-il pas d'une erreur mais que cette dame était bien morte mais qu'elle serait revenue à la vie? Ça serait pas la première fois.


A priori je pencherais plutôt pour une erreur de diagnostic, la faute peut-être à des examens n'ayant pas été menés de façon plus approfondie (l'article ne précise pas quels sont les tests ayant été effectués). La patiente en question devait très probablement présenter les critères de mort apparente, c'est-à-dire la disparition momentanée de certains paramètres vitaux (respiration, pouls, etc...). Etant donné que cet état de mort apparente peut se présenter sous diverses formes, une réanimation cardio-respiratoire d'urgence aurait peut-être pu s'avérer salutaire, et éviter ce type d'erreur de diagnostic :?

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Lun Septembre 26, 2011 18:33 
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Il n'était hélas par rare auparavant, d'enterrer vivant des gens simplement victimes d'un coma ou certaines pathologies qui donnent l'apparence de la mort, et ensuite, une fois sous terre... :|

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Lun Septembre 26, 2011 22:29 
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C'était courant avant en effet, surtout que l'on ne connaissait pas le coma avant, et on pensait que la personne était morte. :|

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Septembre 27, 2011 10:03 
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Et c'est cela qui a donné naissance à la légende du mort-vivant !

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Septembre 27, 2011 10:46 
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Tout à fait. Ceci se réveiller dans un cercueil, ça ne doit pas être très agréable. :lol:

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Septembre 27, 2011 15:36 
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C'est arrivé à ma mère, déclarée morte à 18 ans après l'ablation d'un rein ! ça l'a marquée, et moi aussi !
D'ailleurs je crois que ça porte un nom ? (je ne me rappelle plus vu le brouillard qu'il y a dans ma tête en ce moment)

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Septembre 27, 2011 15:44 
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La patiente a été directement entubée...
l'AFP aurait-elle un certain sens de l'humour glauque comme j'adore ?

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Septembre 27, 2011 22:02 
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Kahlan a écrit:
C'est arrivé à ma mère, déclarée morte à 18 ans après l'ablation d'un rein ! ça l'a marquée, et moi aussi !
D'ailleurs je crois que ça porte un nom ? (je ne me rappelle plus vu le brouillard qu'il y a dans ma tête en ce moment)

Il y a parfois des couacs de la sorte, et souvent les victimes sont obligées de prouvées qu'elles sont vivantes. (Moi à leur place je me déguiserais en mort vivant, c'est plus fun. :mrgreen: ).

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mer Septembre 28, 2011 14:30 
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Et encore, j'ai lu des trucs sur des personnes que l'administration considère comme mortes, je me demande si ce n'est pas pire!

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Jeu Septembre 29, 2011 19:56 
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Oui, en règle générale c'est un problème d'homonymie; l'administration se plante parfois de patronyme, c'est comme ça que des gens apprennent qu'ils sont morts. Ca doit faire un drôle d'effet.

J'ai déjà vu pareil cas, le pire c'est que l'administration ne veut pas reconnaitre son erreur (comme souvent :roll: ), et la victime galère et galère à prouver qu'il ne s'agit pas d'elle.

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Dim Octobre 16, 2011 09:55 
Ça a au moins un avantage pour devenir un anonyme et refaire sa vie. :o


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Dim Octobre 16, 2011 12:09 
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Je ne crois pas qu'en France ce soit un moyen de refaire sa vie :|
Plus de papier, plus de sécu, plus de travail (ben oui on est mort) plus d'allocations, plus de compte bancaire ni d'assurance...
Pour quelqu'un qui ne choisit pas volontairement de faire croire à sa disparition, qui ne dispose d'aucunes connections dans des "milieux" ou cela est une gageure de reformer une identité complète, je ne vois vraiment pas en quoi ça serait intéressant!

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Dim Octobre 16, 2011 16:14 
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Ca peut-être intéressant suivant le nombre d'huissiers qu'on a devant la porte :oops:
Mais là, je crois que c'est eux qui se débrouilleraient pour prouver qu'on est vivant.


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 08:58 
Alecto a écrit:
Je ne crois pas qu'en France ce soit un moyen de refaire sa vie :|
Plus de papier, plus de sécu, plus de travail (ben oui on est mort) plus d'allocations, plus de compte bancaire ni d'assurance...
Pour quelqu'un qui ne choisit pas volontairement de faire croire à sa disparition, qui ne dispose d'aucunes connections dans des "milieux" ou cela est une gageure de reformer une identité complète, je ne vois vraiment pas en quoi ça serait intéressant!


Peut être parce que tu n'es pas aussi mal intentionné que moi :P .


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 11:08 
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Non, toi tu pars de l'hypothèse ou c'est VOLONTAIRE, moi je pars de celle ou il s'agit d'une erreur de l'administration, ou c'est SUBIT.

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 14:54 
Pas tout à fait, je partais du principe de tourner à son avantage un évènement non voulu. Après sur le sujet il est évident que pour cette femme c'est Subit.


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 15:07 
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Je me demande jusqu'à quel point se serait possible de vivre quotidiennement tout en étant officiellement mort sans que ça attire l'attention. À moins de vivre reclu au fin fond des bois dans un chalet 4 saisions abandonnés ou devenir SDF.

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 15:52 
Si tu sais faire des choses avec tes mains et connais des amis, ou la famille qui peuvent se taire et te loger, c'est plus facile qu'il n'y parait. "Le travail au noir" ça peut être rentable quand tu es en auto gérance.

Entre peindre des tableaux, Peindre, faire de la petite maçonnerie, vendre des trucs sur Ebay etcc...Dans tout ces cas on ne te demande pas de carte d'identité et on te paye généralement en liquide ou tu prends le compte d'une autre personne que tu connais (femme, mère ou autres..)


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 16:33 
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Dans le meilleur des cas, oui. Mais tôt ou tard, quelqu'un va trahir. Une personne jalouse finira bien par faire une dénonciation. Et souvent, ce ne sont pas les inconnus mais des gens de l'entourage. Qui peut se targuer d'avoir une confiance aveugle à 100% en chacun des membres de sa propre famille ou de ses amis? Quelqu'un finira toujours par dire quelque chose, sans faire par exprès. Un enfant dira à l'école : "Papa fait le mort..."

Pour se faire passer pour mort, il vaut mieux ne pas compter sur personne mais juste sur soi. Et on peut dire adieu à la vie sentimentale aussi, et familiale et en bout de ligne, de faire des projets. Car plus de gens seront au courant, moins le projet a de chances de réussir. Surtout, ne pas trop sortir. Quelqu'un quelque part pourrait reconnaître un visage. Sans parler que si on tombe malade, qui va nous soigner? On ne peut pas aller à l'hôpital. Il y a pleins de petits problèmes comme ça. Et à long terme, il arrive quoi? Lorsque la personne n'est plus en mesure de travailler "au noir" car trop âgée, elle fait quoi? Elle accepte finalement de rentrer dans les rangs afin que la société le prenne en charge (alors qu'elle n'aura probablement jamais rien payé en impôt ou taxe pour ces services)?

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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 17:00 
Ce qui fait que tu n'auras pas besoin de te battre pour montrer que tu es vivant. C'est quand tu commences à emmer*** que ça devient plus simple

Après il est tout à fait possible de faire une nouvelle vie ailleurs, sentimentale notamment, on te demande rarement de justifier de ton identité dans ces cas, et te demandera pas si tu as déjà été mort. Bref je pense qu'il est tout à fait possible de vivre (survivre peut être) sans identité, en passant aussi du coté de la délinquance entre vente de drogue, braquage divers, tout les procédés sont possible, quitte à être culotté.


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 Sujet du message: Re: Une patiente encore vivante envoyée à la morgue
MessagePosté: Mar Octobre 18, 2011 17:17 
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Le petit baigneur a écrit:
Pour se faire passer pour mort


Le plus simple est encore d'être mort. :mrgreen:


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