Avion d'Air France disparaissant des radars.

Lilti · **Inscription:** Mar Mai 20, 2008 16:27 **Messages:** 1342

ananaskiller a écrit:

Et si l'avion n'avait pas été touché par un seul impacte de foudre mais bien par une malchance extraordinaire plusieurs impactes à la fois ?

Y'avait pas que la foudre, y'avait aussi les courants d'air (cellules convectives). Donc je sais pas, c'est possible que ça puisse péter un avion en deux, j'en sais rien. Ou alors une grosse bourrasque, pilote et co-pilote assommés, perte de contrôle de l'appareil et boum.

Ar Soner

Lilti a écrit:

Si c'était un attentat, il serait revendiqué. Et oui, il y a quelques rares exceptions où les auteurs ne revendiquent pas l'acte mais ils prennent toutefois soin de bien montrer que c'est un attentat.

Comme je l'ai dit ci-dessus et comme l'a rappelé le Ministre de la Défense M. Morin dans l'article qu'a copié-collé DAS, les attentats effectués dans les avions sont très souvent non-revendiqués.

Ce sont les autorités qui à l'aide des services de contre-espionnage et de la liste des passagers (et des terroristes) embarqués, arrivent à attribuer l'attentat à un groupe terroriste donné.

Lilti a écrit:

Alors que là, un avion qui se plante en plein océan et en pleine tempête, loin des yeux de tout le monde et où on risque de ne même pas savoir ce qu'il s'est passé, si c'est un attentat, c'est un attentat complètement foiré (bien que l'avion soit pété et les passagers morts).

Il est possible que ce soit un "attentat foiré", pourquoi pas ? Les terroristes ne sont que des êtres humains et ils peuvent tout à fait se planter.

Lors des attaques du 11 septembre 2001, le vol UA93 qui devait initialement s'abbatre contre le Capitole à Washington s'est finalement écrasé dans un champ en Pennsylvanie...

Lilti a écrit:

Et en présumant l'acte terroriste, on ne fait qu'entrer dans leur "jeu" et les faire avancer : C'est-à-dire les croire beaucoup plus dangereux qu'ils ne le sont vraiment. C'est ça qu'il y a de marrant avec la paranoïa de l'humain : tu peux être un groupe de trois personnes et pourtant faire croire que t'es capable de frapper partout.

Je ne dis pas que la thèse du terrorisme est la seule bonne explication du crash de l'A 330 et qu'il faut commencer à paniquer... je dis juste qu'on ne peut pas l'écarter pour le moment -contrairement à ce que tu affirmes.

Lilti · **Inscription:** Mar Mai 20, 2008 16:27 **Messages:** 1342

Oui mais comme je l'ai dit, les attentats non-revendiqués ne laissent aucun doute quant au fait que c'est un attentat. Le terrorisme n'a aucun intérêt si on le confond avec un accident. Sauf dans le cas où on a à faire à des "tueurs à gage" pour qui l'objectif n'est que le décès d'une personne mais bon, des tueurs à gage qui font péter un avion en plein Atlantique, c'est pas très crédible.

Mais tu as raison, n'éliminons pas la piste de l'attentat. Toutefois, ce n'est absolument pas la piste à privilégier. On la garde de côté. Un peu comme ici lorsqu'on garde de côté la théorie paranormale au cas où aucune explication rationnelle ne peut être donnée.

cecile · **Inscription:** Jeu Avril 30, 2009 14:14 **Messages:** 73

je vais vous poser ces questions :
- Vous trouvez pas bizarre qu'après avoir dit et confirmé que les débrits trouvés étaient ceux de l'avion ,et ensuite ils ne l'étaient plus ????

- Vous trouvez pas bizarre qu'après avoir confirmé le lieu du crash, ce ne soit plus le bon lieu ?????

- Vous trouvez pas bizarre qu'après avoir parlé du cap vert, ils reviennent aux côtes brésiliennes ????? ( y a environ 4000 km de différence, voir même plus)

- Vous trouvez pas bizarre qu'après avoir eu confirmation que la trainée dans l'eau était du kérosen, ils ont démanti en disant qu'il s'agissait de dégazage de bateau ??????

- et que le pilote de l'Awaks avait bien dit à télé qu'ils pouvaient retrouver un frigo dans l'océan, et que maintenant une partie métallique si profonde soit elle est introuvable ?

D'autant plus que le Awaks est équipé de matériel de pointe et que même si les signaux des boîtes noires sont faibles, ils peuvent en recevoir les ultras sons.

et y en d'autres questions....

Cleitos

Je crois qu'ils ont surtout voulut aller trop vite dans une course médiatique malsaine. Ils ont vu deux indices probables (planche et essence) et se sont emballés en annoncant avoir reperé la zone de crash. L'essence on ne peut pas savoir tout de suite d'ou elle vient mais le bout de bois on a déjà du attendre qu'il soit repeché avant de comprendre ce que c'était réellement.

De plus d'abord on repère les objets et puis le temps d'aller recuperer les objets c'est pas toujours immédiatement. Le courant en plus déplacent les objets...

Sans doutes aussi que les brésiliens ont voulu se donner une bonne image...

gtpower

Ils ont annoncé que des pilotes (brésiliens ?) avaient repéré des traces de kérosène et des débris, et qu'ils ont effectivement associé ça aux morceaux de l'avion. Mais c'est pas un hydravion, ils se sont pas posé sur l'eau, fait des analyses pour savoir si c'était du kérosène et repêché les débris

C'est après repêchage par je ne sais quel navire et analyse de professionnels, qu'il s'est avéré que ce n'était pas ça.

Sieurpierre

Le mystère reste entier. Un nouveau coup dur pour les familles.
Du coup peut-on confirmer que l'avion s'est bien crasher ou pas ?

blend

Moi je dirais que tant qu'on à pas de preuve concrète on ne devrais pas le dire, en même temps si on essaye de se mettre à la place des familles de disparu est-ce qu'on accepterais de mettre en terre un cercueil vide ?

John-as

Si l'avion a plongé dans l'océan , il va falloir s'y résoudre

directeur adjoint Skinner

Ben espérons dans ce cas qu'ils soient morts sur le coup

.

Citation:

AFP
05/06/2009 | Mise à jour : 19:22 | Commentaires 42 | Ajouter à ma sélection
Les nombreux requins, qui infestent les eaux de l'Atlantique du nord-est du Brésil, risquent de rendre plus difficile la découverte et l'identification des corps des passagers de l'Airbus d'Air France, a affirmé un expert à l'AFP.

"Un événement de cette nature attire les requins, parce que l'impact d'un avion ou d'un navire qui fait naufrage émet une fréquence semblable à celle d'un animal ou d'un poisson blessé", a expliqué le directeur du Musée du Requin de Fernando de Noronha (nord-est), Leonardo Veras.

La présence des requins aurait été une grave menace pour les rescapés, s'il y avait eu des survivants parmi les 228 passagers de l'Airbus qui a mystérieusement disparu il y a cinq jours entre Rio et Paris.

"L'océan est une ambiance d'une certaine monotonie. Une quelconque altération, comme un naufrage ou un accident, devient une attraction pour les requins et leurs sens les y conduisent, en quête d'aliment. Dans ces cas-là, ils sont potentiellement dangereux", a souligné M. Veras, un expert de la pêche de 44 ans.

Il a ajouté que la zone du crash, à 1.000 km environ de la côte du Brésil, n'était pas aussi abondante en plancton - la base de la chaîne alimentaire marine - que d'autres régions comme le sud du pays et que les requins avaient donc plus de mal à trouver de la nourriture.

"Les requins qui vivent dans cette région sont opportunistes et ils saisissent n'importe quelle chance de se procurer des aliments", a dit le spécialiste.

lucinda

On pourrait pas envoyer un genre de "Mulder" pour faire une enquête sérieuse? J'avoue que tout est bizarre dans cette histoire et que plus les jours passent et moins on a de chances de découvrir la vérité...et que malheureusement les médias laisseront l'histoire de côté jusqu'à la prochaine catastrophe.

Redrum

Et une nouvelle piste, une !

Citation:

Airbus: la piste d'un bug informatique est évoquée
Un cabinet d'avocats basé à Londres a débuté une enquête sur la disparition de l'A330, qu'il relie à un précédent incident qui avait touché la compagnie Qantas.
Si les enquêteurs restent toujours très prudents sur les circonstances de la disparition de l'A330, de nombreuses pistes se dégagent par ailleurs. Stewarts Law, cabinet d'avocats de Londres, a annoncé aujourd'hui débuter une enquête sur cette disparition. Le cabinet estime que celle-ci aurait un lien avec un incident datant d'octobre dernier sur le même type d'avion appartenant à Qantas.

«L'incident Qantas survenu en octobre 2008 a impliqué un Airbus A330 dont le système avionique a subi des défaillances, ce qui a amené l'avion à piquer du nez de façon non contrôlée», écrit Stewarts Law, qui affirme représenter plus de 30 passagers ayant souffert de blessures à bord de l'A330 de Qantas.

L'avion de la compagnie australienne avait été contraint à un atterrissage d'urgence après avoir brusquement chuté de 2.000 mètres. Les autorités australiennes avaient alors évoqué la piste d'une anomalie informatique. Chez Airbus, on affirmait qu'«il n'y avait pas de similarité» entre les deux cas. Le site internet du Time avait déjà, en début de semaine, évoqué cette hypothèse d'une défaillance des ordinateurs de bord.

(Source AFP)

ananaskiller

Redrum a écrit:

Et une nouvelle piste, une !

Citation:

Airbus: la piste d'un bug informatique est évoquée
Un cabinet d'avocats basé à Londres a débuté une enquête sur la disparition de l'A330, qu'il relie à un précédent incident qui avait touché la compagnie Qantas.
Si les enquêteurs restent toujours très prudents sur les circonstances de la disparition de l'A330, de nombreuses pistes se dégagent par ailleurs. Stewarts Law, cabinet d'avocats de Londres, a annoncé aujourd'hui débuter une enquête sur cette disparition. Le cabinet estime que celle-ci aurait un lien avec un incident datant d'octobre dernier sur le même type d'avion appartenant à Qantas.

«L'incident Qantas survenu en octobre 2008 a impliqué un Airbus A330 dont le système avionique a subi des défaillances, ce qui a amené l'avion à piquer du nez de façon non contrôlée», écrit Stewarts Law, qui affirme représenter plus de 30 passagers ayant souffert de blessures à bord de l'A330 de Qantas.

L'avion de la compagnie australienne avait été contraint à un atterrissage d'urgence après avoir brusquement chuté de 2.000 mètres. Les autorités australiennes avaient alors évoqué la piste d'une anomalie informatique. Chez Airbus, on affirmait qu'«il n'y avait pas de similarité» entre les deux cas. Le site internet du Time avait déjà, en début de semaine, évoqué cette hypothèse d'une défaillance des ordinateurs de bord.

(Source AFP)

Ah ben pourquoi pas ? Les pilotes furent certainement surpris que l'avion pique ainsi, ils ont essayé de le redresser sans succès et la suite de l'histoire tout le monde la connait bien malheureusement...

Le petit baigneur

Comme l'a mentionné le Directeur Adjoint Skinner quelques pages précédentes, ça pourrait peut-être ressembler à la tragédie de la TWA du vol 800.

Voir le lien suivant : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vol_800_TWA

Mais cela pourrait être une explication parmi tant d'autres. Tant qu'on aura pas d'éléments, ce ne sera que des spéculations de notre part. Mais faut dire que l'Océan, c'est vaste.

ananaskiller

Et bien voilà on vient de retrouver 2 cadavres, 2 hommes dans l'Atlantique ainsi que des débris. Ce n'est plus qu'une question de temps avant de trouver les boîtes noires...

Source : Journal de RTL-TVI

gtpower

un bout des études du BEA :

Smith

Et un problème électrique (court circuit) déclenchant un incendie et une depressurisation comme ici ?

http://homepage.mac.com/pyandre/page4/f ... 9-817.html

Les 1er VRAIS débris ont maintenant été recueillis (ainsi que 2 corps), le pourquoi pas arrive sur site d'ici quelques jours, l'enquête commece vraiment.

MON COUP DE GUEULE CONTRE LES "JOURNALISTES" :

Autrement dit, 5 jours de bullshit dans les médias (sms, flammes sur l'océan, débris sur 300 kms, traces de kerosene...et j'en passe).

:!:

Prenons un peu de recul avant de prendre pour de l'info ce qui est dit ou ecrit par un media.
Autre exemple : Le premier jour, le nombre de français a bord était soit disant de 40, les brésiliens étant majoritaires. On connait la suite...

Qui est ce qui disait ?
QUAND ON EN SAIT PAS PLUS QUE CA, ON DEVRAIT S'AUTORISER A FERMER SA GUEULE !
(qu'est ce qu'il nous manque Coluche !!!)

P.S : Je viens de lire les 8 pages de topic depuis le début. Beaucoup gagneraient à réfléchir et surtout patienter avant de balancer des thèses à la c... ou faire appel aux senpiternels thèses constipationionistes ("c'est bizarre cette affaire...on nous cache tout on nous dit rien...c'est un missile militaire...le projet Haarp").
Franchement, 1 message sur 2 est de la pure diarrhée verbale... :evil:

directeur adjoint Skinner

A ce niveau là, on peut dire qu'il n'y a que des coupables.

Les médias se sont jettés littéralement sur cette histoire car c'est un sujet très vendeur et comme ils n'avaient rien d'autre à se mettre sous la dent en ce moment

.
Et très vite chaque journal s'est lancé dans la compétition du balancement d'info pour avoir le scoop avec les dérives que l'on sait...

Ils semblent qu'ils ont retenu la leçon, vu que les annonces n'ont eu lieu qu'après vérification des objets trouvés.

Attendons maintenant la suite. Tout dépend de la communication.

D'ailleurs il paraît que les militaires ont vraiment le feu au c.. pour parler vulgairement.

Les thèses conspirationnistes ne cessent de fleurir et ça va du projet HAARP à l'enlèvement ET :wink:

.

boulifb · **Inscription:** Mer Octobre 04, 2006 21:03 **Messages:** 637

Bah, je suis sûre qu'ils vont bien finir par trouver un ou deux gars issus du monde "arabe" (je ne sais pas comment dire autrement) à bord de l'avion, afin d'accuser une fois de plus les islamistes... Comme d'habitude... Histoire de justifier une guerre contre l'Iran. Et après c'est le Yemen...

glissendo · **Inscription:** Mar Mai 26, 2009 12:55 **Messages:** 1408

Ils ont pu traverser un événement climatique encore inconnu. on vient bien de découvrir çà: http://www.newsoftomorrow.org/spip.php?article5793

:shock:

Loup solitaire

Salut, c'est fort possible Glissendo qu'ils aient été traversés par un phénomène météorologique encore inconnu .
Regardez ce lien très impressionnant, sur des phénomènes météorologiques extrèmes :shock:

:
http://www.darkroastedblend.com/2008/03/extreme-weather.html

Smith

directeur adjoint Skinner a écrit:

A ce niveau là, on peut dire qu'il n'y a que des coupables.

Et des complices : Les personnes qui relaient ces "pseudo-info" y compris sur ce forum. Vous m'avez déçu, cher directeur adjoint, pour le coup des SMS.

Smith

L'hystérie de la semaine m'inspire quelques réflexions d'ordre générale :

Le monde va vite, de plus en plus vite ( techno, info, nos agendas pro-perso...).
Et nous oublions que certaines choses ne peuvent pas aller plus vite, comme :

- Elucider certaines affaires criminelles,
- Aller chercher des boites noires à 5000 m de profondeur,
- Maturer un bon vin,
- Construire une relation amoureuse,
etc...

Nous vivons dans un monde de zapping permanent, ou les "à peu près" se multiplient :

- Des infos non vérifiées,
- Des produits non durables ou mal finis (vive le jettable) : La qualité coute cher. On prefère fabriquer plus pour tout le monde au prix d'une durabilité/fiabilité moindre,
- Des produits financiers mal évalués (les fameux actifs toxiques).
etc...

Et pourtant, de manière générale je suis loin du "c'était mieux avant" que l'on entend parfois (je "crois" au progrès).

Mais la fuite en avant, la vitesse pour la vitesse, la précipitation, la réaction plutôt que la réflexion, pour aboutir à ce bull shit ?

Désolé pour le HS.

Roger CHEHET

Smithfr2000 a écrit:

Désolé pour le HS.

Pas de quoi, ça peut se comprendre, et en plus ça soulage.

ananaskiller

Loup solitaire a écrit:

Salut, c'est fort possible Glissendo qu'ils aient été traversés par un phénomène météorologique encore inconnu .
Regardez ce lien très impressionnant, sur des phénomènes météorologiques extrèmes :shock:

:
http://www.darkroastedblend.com/2008/03/extreme-weather.html

Pas de phénomène météorologique exceptionnel pour cette région selon météo France.

directeur adjoint Skinner

Smithfr2000 a écrit:

directeur adjoint Skinner a écrit:

A ce niveau là, on peut dire qu'il n'y a que des coupables.

Et des complices : Les personnes qui relaient ces "pseudo-info" y compris sur ce forum. Vous m'avez déçu, cher directeur adjoint, pour le coup des SMS.

Ce n'est pas moi, c'est France 3 qui l'a dit. Je n'ai fait que relayer et j'ai bien précisé la source de cette info.

John-as

beaucoup ici ne sont pas forcément scotch à la télé et fréquente plus le forum que les ondes hertziennes...
Alors c'est toujours pratique que certains relayent les info des médias.

Casa

17 corps repêchés en deux jours.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... r=RSS-3224

Nazca

boulifb a écrit:

Bah, je suis sûre qu'ils vont bien finir par trouver un ou deux gars issus du monde "arabe" (je ne sais pas comment dire autrement) à bord de l'avion, afin d'accuser une fois de plus les islamistes... Comme d'habitude... Histoire de justifier une guerre contre l'Iran. Et après c'est le Yemen...

A mon avis ils sont plus préoccupés par la Corée en ce moment que l'Iran.

boulifb · **Inscription:** Mer Octobre 04, 2006 21:03 **Messages:** 637

Nazca a écrit:

boulifb a écrit:

Bah, je suis sûre qu'ils vont bien finir par trouver un ou deux gars issus du monde "arabe" (je ne sais pas comment dire autrement) à bord de l'avion, afin d'accuser une fois de plus les islamistes... Comme d'habitude... Histoire de justifier une guerre contre l'Iran. Et après c'est le Yemen...

A mon avis ils sont plus préoccupés par la Corée en ce moment que l'Iran.

Question simple:
Il y a du pétrole en Corée du Nord?

Avion d'Air France disparaissant des radars.

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