Je voudrais votre avis sur un sujet très épineux : Si vous saviez que votre frère a des tendances incestueuses et pédophiles et qu'il y ait de grandes chances pour qu'il soit passé à l'acte sur au moins l'un de ses enfants, que feriez vous?

Le but de ma question n'est pas de polémiquer, c'est de cerner ce qui peut pousser à garder le silence...

Que faire?

- Le dénoncé (la famille c'est sacré dur dur d'envoyer son frère en prison)
- Lui en parler (Pensez vous que ca va stopper ses pulsions?)
- Ne rien dire (Malheuresement je pense que c'est le plus courant)

Je pense qu'il faudrait d'abord lui en parler, en lui disant "je le sais" et voir s'il peut de lui-même aller se dénoncer sinon le prévenir qu'il va être dénoncé et le faire.

Mais il y a une énorme différence entre ce qu'on peut dire ici et la façon dont on le prendrais si on était dans cette situation.

Il faut avant tout protéger les enfants et que cela cesse tout de suite. Si les faits sont avérés , direct au commissariat, frère ou pas frère.

Oui je pense comme polterguest35, il faut avant tout penser aux enfants. Mais il faut aussi avoir la certitude qu'il est déjà passé à l'acte. En tout cas, bon courage.

Il existe quelques associations s'intéressant à la prévention d'actes de pédophilie. C'est à dire qui s'occupe d'aider les gens qui ont des pulsions qu'ils parviennent encore à réfréner.

Le problème étant qu'il n'y en a que très peu (c'est pas très vendeurs comme créneau…).
Mais je pense que prendre contact avec l'une d'elle serait une très bonne solution, ils pourraient t'aider à t'orienter sur le "quoi faire".

En parler à son médecin... Voir avec lui qu'elles sont les possibilités (il doit bien connaître certaines instances suseptibles d'intervenir). Ou alors le signaler au commissariat qui fera une enquête.... Ou une assistante sociale.

Dans tous les cas, impossible de fermer les yeux là dessus, frère ou pas. Je serais sans pitié si tel était le cas pour l'un de mes frères. Le bonheur et la santé des enfants avant tout, quitte à bousiller leur famille. Idem si c'était mon mari (quoi que dans ce cas précis, je pense qu'il "ferait une chute malheureuse" dans l'escalier... Parceque là, on ne touche pas à ma fille).

Si il est marié, ou vit avec quelqu'un, en parler à sa compagne ? Tenter de savoir si elle aussi à des soupçons ou cache des faits...
passer direct à la case police voudrait dire que l'on a presque des preuves, que des éléments précis peuvent être apportés en témoignage...
Si le dialogue est impossible, par deni, refus de voir la réalite, alors dans un premier temps contacter les associations ou les organismes qui se situent avant la procédure judiciaire, sauf si , évidemment, on a la certitude du danger pour les enfants.
Encore une fois, il convient déjà d'avoir des éléments concrets, pas des soupçons.

Pas facile d'avoir des éléments concrets, mis à part assister toi même à certains atouchements... Après, les dires des enfants.... On a déjà vu par le passé que ce n'était pas toujours la vérité, que l'on pouvait faire dire n'importe quoi à des enfants ou mal interpréter (parfois délibérément) certains dessins et/ou descriptions des enfants.

Pas facile.

En fait, il ne s'agit pas de l'un de mes frères (qui eux, heureusement, vont bien). Il s'agit d'une situation dans laquelle j'ai essayé d'intervenir : j'ai fait une déposition qui a débouché sur une enquète. Or, je pensais être soutenue un minimum, et je ne l'ai pas été; le frère(et sa compagne) de la personne accusée ont vu et entendu des choses, mais ont préféré ne rien dire...Il y avait deux enfants en jeu, et je n'arrive pas à comprendre comment ils ont pu faire comme si de rien n'était.
L'accusé a tout de même dit des choses comme "je ne comprends pas pourquoi l'on condamne les pédophiles puisque les enfants ressentent du plaisir" devant eux...
Quand à des faits d'attouchements, ils sont eux totalement avérés sur les trois enfants du monsieur, et le frère (et sa compagne) le savait avec certitude.

Je précise que les deux travaillaient pour l'accusé à ce moment là. Je n'arrive pas à croire que c'est ce qui a joué, que l'équilibre de deux enfants ait pu passer après ça! Je n'arrive pas à croire que, sachant ce qu'ils savaient, ils aient participé à me faire passer pour une menteuse. Alors je cherche...Et j'ai beau chercher, je me dis que jamais je n'aurais pu fermer les yeux, que oui, si ça se passait, j'en parlerai à mon frère, et je n'hésiterai pas à intervenir si il ne réagissait pas.

Quand à la femme de l'accusé, c'est le genre à ne rien voir, couchée dans le même lit que son fils et son mari, avec le mari qui, régulièrement, tripotait les fesses du fils la nuit, elle n'a jamais rien vu...Au moins ma déposition aura servi à ça : le fils, après cela, a dormi dans son lit.

Tu as fais ce que tu devais...

Plus qu'à espérer que les flics ou les services sociaux fassent leur boulot...

C'est vraiment dramatique comme histoire et en même temps le silence est révoltant. Rien ne justifie de se taire dans ce cas là.

Oui, ça je sais...Et non, rien n'a été fait, puisque, justement, je n'ai pas été soutenue (c'était il y a plus de dix ans).
je cherche à comprendre ce qui peut pousser des gens à "ne rien voir"...je me doute bien qu'il ne s'agit pas seulement d'une histoire de confort, même si c'est évident que ça a dû jouer...j'ai l'impression qu'il s'agit également de refuser une responsabilité, celle, tout de même très lourde, de risquer d'envoyer quelqu'un en prison, de donc priver des enfants de leur père, bref!



Toute la famille a vu le père attraper les seins de sa fille ainée, alors adolescente, en disant "c'est à moi, ça!"
...Et la plus petite qui disait, petite "je ne veux pas dormir avec papa...la nuit, il me sert et il respire fort"

Et le père lui-même, entre la poire et le fromage, qui sortait des "Ah!ah! Je croyais carresser ma femme, et c'était les fesses de mon fils"( renseignement pris auprès de psy, juriste travailleurs sociaux : ce genre d'actes, commes ils se répètent, est OBLIGATOIREMENT volontaire)...bref, un faiscau d'indices qui ne laissaient pas trop planer le doute, d'autant plus que la fille ainée a fini par raconter des choses encore plus graves, qui sont, elles aussi, passées à la trappe.
La justice ne peut malheureusement pas tout, et si les adultes autour disent que non, ils n'ont jamais rien remarqué, les enfants (petits, impressionnés) ne savent pas quoi dire et voilà, ce fut enterré. le truc, c'est que avant de faire une déposition,, j'ai beaucoup interrogé...des spys, une juriste, plusieurs appels au 119 (ou l'équivalent à l'époque, je ne sais plus) et TOUS, étaient unanimes...Mais j'ai été la seule à chercher des réponses, et je ne comprends pas pourquoi le frère et sa compagne n'ont pas eux aussi fait cette démarche, justement pour les aider à déterminer si oui ou non ils avaient le droit de garder le silence...

Tu as mentionné plus haut que le frère travaillait au service de "l'accusé", une partie de la réponse se trouve peut-être ici, non ? Il avait peut-être peur de perdre son travail et de ne pas pouvoir en retrouver un (ça dépend du niveau d'étude du monsieur et du secteur dans lequel il travaillait).

Seconde hypothèse : la peur que l'opprobre ne soit jetée sur l'ensemble de la famille et qu'ils n'aient à payer les pots cassés des déviances de leur frère. Les médias font souvent tout un foin des histoires de pédophiles et l'opinion populaire n'est pas tendre non plus...

Dernière hypothèse, et peut-être la plus insidieuse : ils n'avaient peut-être tout simplement pas envie de changer leur train de vie. Quand on est enfoncé dans un quotidien tranquille et confortable, on hésite à deux fois avant de le bouleverser...

Et aujourd'hui ils en sont ou ??? Vu que tout cela remonte à un paquet d'années...
Après, les questions familiales sur ces sujets sont peut etre médiatisées en apparence mais c'est toujours très complexe et souvent encore enterré, dissimulé sous des chapes de plomb dans les familles.
Il y a la logique qui nous semble évidente et la réalité parfois incompréhensible de situations qui durent malgré, comme dans ce cas, la mise au jour des faits.

ça me met hyper mal à l'aise quand tu rapportes les propos de cette personne... Mais comment en entendant ça, ne pas réagir ????

Une fois quand j'ai été animatrice en centre aéré, j'avais repéré un problème avec un gamin de 4 ans. En le soignant au genou, j'ai remarqué une brûlure en forme de fer à repasser mal soignée sur sa cuisse. Sa mère a dit qu'il avait joué à côté d'elle quand elle faisait le repassage... Du coup j'ai commencé à m'intéresser au gamin : il était toujours hyper câlin avec nous (animatrices) mais quand sa mère venait, il s'échappait tout de suite de ses bras. Et puisil a commencé à nous dire qu'il n'aimait pas "prendre de douche avec maman", et puis qu'elle lui demandait tout le temps des massages (et quand on lui demandait où, il désignait la poitrine). Et puis sa gde soeur (6 ou 8 ans je ne sais plus) a commencé à nous dire de faire attention à son frère parce qu'il touchait les filles "là"....

Avec ce type d'éléments, la directric l'a signalé à la directrice de l'association qui gérait le centre. Résultat rien n'a été fait et on s'est faite engueuler d'avoir posé des questions au gamin !

C'était il y a plusieurs années mais aujourd'hui, je ressens encore une rage de ne pas avoir été plus loin, une rage contre ces gens qui ne sont pas bougé pour ce pauvre gosse. Je ne sais pas s'il y a vraiment eu maltraitance mais sans enquête personne ne saura jamais...

J'ai été approché par un pédophile étant jeune, ce minable me faisait visionner des films pornographiques, je ne comprenais pas ce que je voyais ou du moins pas de sens étant donné mon age, il s'agissait d'un "ami" de mon père rencontré au hasard d'un voyage d'affaires en train.

Ce sale type était tellement enrôle dans sa manipulation moribonde qu'il en a oublié la présence de mes parents qui revenaient des courses et ont discrètement regardés par la fenêtre extérieur, ne les ayants pas entendus à l'instant présent il m'invitait à coté de lui a regarder ce film franchement hideux et traumatisant.

Si mes parents ne s'étaient pas discrètement interposés, j'étais fini, il s'en est fallu de très peu, tout le monde n'a pas cette chance.

Ce qui me rapproche du sujet initial en fait vient de la réaction de mon père qui a viré l'individu mais n'a jamais porté plainte, pourquoi? Je me le demande encore, cet individu court dans la nature et la réaction de mon père qui l'a mit dehors certes avec perte et fracas ne me semble pas suffisante, ne voulait il pas que ca se sache? j'ai posé la question plus tard mais sans réponse concrète.

Au vue de ce que ce misérable personnage m'a fait visionner qui est au delà de ce que peut supporter un être équilibré et de la gravité de cette tentative j'aurais porté plainte et foutu de détraqué au trou car pour moi le préjudice existe et reste traumatisant.

Dans ce types d'affaires les réactions sont souvent difficiles a interpréter et à première vue irrationnelles.

J'ai vue ma mère pleurer de rage avec un regard terrorisé lorsque on me demanda de quitter la pièce, sachant que son fils avait été sali moralement mais a ce que je sache malgré cela notre individu court toujours.

Ces affaires sont tellement révoltantes et ignobles , leur odeur si noséabonde que les victimes ne cherchent qu'à fuir en se persuadant que cela aurait pu être pire, que l'on a stoppé l'affaire encore à temps, que les dégats sont encore réparables ... et on fait fuir le loup pour protéger son enfant ... en oubliant que celui ci va pouvoir attaquer ainsi d'autres enfants.

Quand je lis vos témoignages, je me dis que vraiment ce ne sont pas que quelques cas isolés et que nous avons de grandes chances d'être un jour confrontés en tant que témoins ou parents à ce genre de situation .

Hésiterions nous un instant à porter plainte contre un voleur de voiture? non bien sûr ...alors pourquoi hésiter quand il s'agit de nos enfants .

Je vous remercie tous beaucoup pour vos réponses et vos témoignages. je pense effectivement que j'ai fait la seule chose à faire il y a des années. je regrette juste de ne pas avoir forcé ceux qui savaient à le dire aussi, au moins y aurait-il eu réellement quelque chose de fait.

Aujourd'hui, seule la fille ainée a mis un mot sur ce qui s'est passé. Elle n'a été ni crue ni soutenue par sa famille paternelle, mais a eu du soutient ailleurs, ce qui lui a tout de même permis de se reconstruire.
la fille cadette a toujours nié. Non pas les faits, mais leurs sens. Mais au moins, si un jour elle fonde elle-même une famille et qu'elle se retrouve avec des pulsions bizarres aura-t-elle le choix de faire quelque chose.
Pour le fils, c'est plus problématique. Il a maintenant dix-huit ans, et ne sait rien. personne ne lui a jamais rien dit ni rien demandé. S'il veut un jour bâtir une famille, il y a malheureusement de grandes chances pour qu'il reproduise certains comportements, l'inceste étant, d'une certaine façon, héréditaire. Au moins n'en porterais-je pas la responsabilité. je ne pourrait me regarder dans une glace si je n'avais rien fait!

Ar soner : je pense en fait qu'il s'agit des trois raisons de mêlées...


En tout cas, effectivement, comme dit plusieurs fois, malgré tout ce que l'on peut dire partout, la loi du silence est encore trés, trop forte, et si difficile à briser...

C'est vraiment horrible ton témoignage. Moi aussi cela me met très mal à l'aise.

Je ne sais pas comment font les gens pour laisser faire. Comment ils peuvent dormir avec la conscience tranquille en sachant cela et laissant faire...

J'ai été confrontée dernièrement à deux cas différents :

1. Mon mari avait été faire, il y a quelques temps, une séance de je ne sais pas trop quoi... Difficile à expliquer, sorte de psychanalyse faite par un couple un peu space... Psychanalyse qui a tenté de lui faire croire que, petit garçon, ses parents avaient eu des attouchements sur lui. Bon, il est intelligent et a vite compris que ces gens essayaient, consciemment ou non, méchamment ou non, de lui faire croire que les gestes de ses parents pour le nettoyer le soir, petit garçon, étaient purement et simplement des attouchements sexuels. Ridicule ! En tant que mère, je nettois l'intimidité de ma fille depuis qu'elle est bébé et ce ne sont pas des attouchements malsains. A 4 ans 1/2, maintenant, elle se lave seule. Mais avant, c'était à moi de mettre du produit et de la nettoyer doucement.

Comme quoi, je pense sincèrement que l'on peut donner de faux souvenirs d'attouchements sexuels en particulier. Influencer des enfants, comme des adultes. C'est pourquoi, une simple caresse d'une mère à ses enfants ou d'un père à son fils, peut-être interprétée de travers. Associer soins intimes à des attouchements... A prendre avec des pincettes donc...

Moi, ma fille, je trouve qu'elle a un corps splendide. Et c'est déjà arrivé que je lui caresse doucement ses petites fesses potelées pour finir par lui tapoter dessus doucement en rigolant. Rien de sexuel dedans, juste parceque je trouve qu'elle est magnifique et a de splendides courbes dodues.


2. Le cas d'un copain (futur ex) à une collègue de travail qui passe des heures, seul avec la nièce de sa copine (il n'a donc aucun lien de parenté avec la dite jeune fille de 10 ans). Lui a 42 ans. Et elle, 10. Il chahute beaucoup avec elle, sort tout seul avec elle, lui fait faire des tours de motos jusqu'à "très très tôt" dans la nuit (sans prévenir sa mère), l'emmène au resto (il lui demande de se maquiller et de s'habiller comme une jeune fille, version très très court). Lorsque ma collègue m'a raconté ça (elle venait de me préciser qu'ils n'avaient plus de relation sexuelle car il semblait avoir des soucis pour....... enfin...... avec une femme), je l'ai "un peu secouée psychologiquement" en lui disant cash que j'avais franchement peur que ce sale type n'aime un peu trop les très très jeunes filles (si vous voyez ce que je veux dire). Et le pire c'est que la mère, un peu secouée dans sa tête, laissait faire...... Du coup, ça a fait réagir ma copine qui en a parlé à sa soeur, lui a fait peur à son tour, et a interdit à ce type d'approcher, seul, sa fille.

J'ai trouvé ça grave qu'aucune des deux soeurs, dans ce cas précis, ne se posent des questions sur ce mec.

On peut toujours se dire qu'il n'a jamais rien fait, mais en toute sincérité, je trouve cela trop louche. J'estime que préférer sortir avec des jeunes filles de 10 ans, faire la sieste avec elles, aller les chercher à l'école et les emmener je ne sais où, n'est pas la réaction normale d'un adulte de 42 ans.

J'espère juste maintenant que cela n'est pas trop tard et qu'il n'a jamais touché cette petite fille... Ma collègue en a discuté avec elle (sa nièce, donc), qui jure qu'il n'a jamais rien fait.

Encore une fois, la mère ne semble pas avoir tenté d'en discuter avec sa propre fille....................

Je voudrais apporter mon témoignage à ce débat. Cela s'est passé en 1991. Il y avait dans mon village un curé très sympathique, gentil, ouvert et large d'esprit. Il était apprécié de tous. Il avait été pendant une vingtaine d'années directeur d'une école catholique en Thaïlande. Il avait l'habitude de recevoir les enfants du village pour des goûters, des barbecues.. Un jour d'été, ne voyant pas revenir ma fille (11 ans) à 19 h pour le repas, je suis allée la chercher et je l'ai trouvée à la cure avec son amie du même âge. Elle était assise sur les genoux du curé qui la tenait serrée contre lui, par la taille, sous les yeux de sa copine qui était visiblement tétanisée. Ce porc avait sa main sous la jupe de ma fille !! et était saoûl !!! Sans me "fâcher" j'ai pris ma fille par la main je lui ai dit "viens" et nous sommes parties toutes les 3. Mon mari voulait aller lui "casser la gu... à ce fu..." je n'ai pas voulu car à cette époque et avec le charisme que le curé avait , c'est ma fille que l'on aurait traîner dans la boue. Les grenouilles de bénitier qui gravitaient autour de lui s'en seraient donné à coeur joie ! Depuis il y a eu cette malheureuse affaire Dutroux et les mentalités ont bien changées heureusement. Le maire du village, les gendarmes ont été mis au courant et j'ai appris par la suite qu'il n'en était pas à son coup d'essai mais ça se disait à demi mot. Petit à petit les enfants du village et des environs se sont éloignés de la cure et certains sont même allés faire leur profession de foi à la ville voisine. Quant au prêtre, un an ou deux après il a été envoyé en maison de retraite.

Donc finalement il s'en s'est bien sorti... Il n'a jamais été condamné pour avoir fait ça...

Non, comme des milliers d'autres. Il n'y a vraiment que quelques années que les faits se révèlent facilement, avant c'était un sujet tabou.

Evidemment que cette question est difficile puisqu'il faut imaginer être à la place de la soeur du pédophile incestueux. En me mettant à cette place-là, les enfants de mon supposé frère sont aussi mes neveux et forcément, je le dénonce. Avec tout l'amour que j'aurais pour mon frère, je ne pourrais jamais vivre en sachant que mon silence contribue à ce que qui que ce soit mette mes neveux et d'autres enfants en danger.