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 Sujet du message: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Dim Août 11, 2019 11:50 
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Comme je l'ai déjà dit, je fais mon arbre généalogique avec bonheur puisque je suis remonté pour le moment à 14 générations.

Et je viens de tomber sur une curiosité :
Citation:
...le citoyen Jean XXX, berger en la commune de XXX lequel était assisté de Germain XXX, âgé de 21 ans, demeurant avec Pierre XXX, cultivateur en la commune de XXX même canton que dessus Marie Rose XXX, âgée de 20 ans, domiciliée avec Jean François XXX son père cultivateur et la dite nommée a déclaré que Marie Françoise XXX, fille de feu François XXX et Marie XXX de cette commune est accouchée d'hie(re) deux heures de relevé d'une enfant femelle que ledit Jean XXX m'a présenté et m'a déclaré présence des deux témoins susmentionnés est de sa mère et lui appartenant à laquelle il a donné le prénom de Rosalie. D'après cette déclaration que ledit Germain XXX et Marie Rose XXX ont certifiée conforme à la vérité, et la (re)présentation qu'ils ont fait de l'enfant susnommée j'ai rédigé le présent acte que les dits deux témoins et le citoyen Jean XXX XXX le père de l'enfant ont signé avec moy. Ledit XXX déclarant a refusé de signer.
Fait à XXX le même jour mois et an .....
D'après l'acte de décès de Marie Françoise, elle était la servante de Jean et avait 7 ans de moins que lui.

J'ai demandé un coup de main pour la lecture de l'acte de naissance et on arrive à une conclusion : Jean a mise enceinte Marie Françoise et a été trainé à la mairie par les deux témoins, a reconnu devant l'officier être le père mais a refusé de signer l'acte. Je pense qu'on a là le cas exceptionnel d'un enfant naturel (presque) reconnu par le père.



Dans le même genre, je viens de voir passer un acte de mariage rédigé mais annulé. En gros, les mariés ont changé d'avis entre les vœux et la signature. Le mariage le plus court de l'histoire ! :oops:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Dim Août 11, 2019 14:50 
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Je raffole de ce genre d'anecdotes qui en disent long sur la façon dont pouvaient se comporter nos ancêtres :P

Tu sembles avoir une ascendance pour le moins mouvementée !

Il faudrait également que je me remette à ma généalogie histoire de vérifier s'il serait possible de la mettre à jour. Je m'étais notamment arrêtée sur l'une de mes aïeules qui pourrait bien avoir été condamnée pour fait de sorcellerie. Jusqu'à présent il ne m'a jamais été possible de retrouver trace d'elle dans les archives, pourtant son nom (à moins qu'il ne s'agisse vraiment d'une homonymie) apparaît bien dans l'index d'un ouvrage retracant les 1600 personnes jugées et condamnées en Alsace.

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Dim Août 11, 2019 22:23 
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Linele a écrit:
Tu sembles avoir une ascendance pour le moins mouvementée !
Et encore, je crois que mes ancêtres ont été relativement sages. :lol:
Linele a écrit:
Je m'étais notamment arrêtée sur l'une de mes aïeules qui pourrait bien avoir été condamnée pour fait de sorcellerie.
N'hésites pas à me donner son nom en MP. On ne sait jamais, un autre regard... :wink:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Mer Août 14, 2019 10:57 
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Localisation: Au bout du chemin ......
Je peux éventuellement t'aider.
Il y avait 1 ou 2 ans une expo sur la sorcellerie (en accessoirement la religion) en Alsace à Andlau.
très instructive d'ailleurs

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Mer Août 14, 2019 12:34 
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Méfie-toi quand même, Elmios. Il se passe parfois des choses bizarres dans les basses-fosses du forum quand Linele est là. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Mar Août 20, 2019 09:43 
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Pour ma part, j'avoue que même en l'aillant lu plusieurs fois, j'ai un peu mal à bien comprendre le texte. :lol:

Mais du coup, je constate que le nom de famille XXX est très répondu chez toi. :o ... :mrgreen: ... :roll: ... :oops: ... :arrow:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Mar Août 20, 2019 11:58 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Oui, et en plus, habitant XXX ! :lol:
Altalucky a écrit:
j'ai un peu mal à bien comprendre le texte. :lol:
Te plains pas, j'aurais pu mettre l'acte en lui même et te laisser le déchiffrer. Franchement, l'officier d'état civil écrivait avec une truelle ! :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Mar Août 20, 2019 12:29 
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Inscription: Lun Août 11, 2008 12:54
Messages: 689
Localisation: Au bout du chemin ......
officier d'état civil donc pas une version latin de cuisine émaillé de français et d'allemand !!!
pas fun

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Ven Août 23, 2019 13:47 
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Arkayn a écrit:
Oui, et en plus, habitant XXX ! :lol:
Altalucky a écrit:
j'ai un peu mal à bien comprendre le texte. :lol:
Te plains pas, j'aurais pu mettre l'acte en lui même et te laisser le déchiffrer. Franchement, l'officier d'état civil écrivait avec une truelle ! :mrgreen:

Oui je vois ça. :D

D'ailleurs, je suppose qu'à cette époque, dans des petits bourgs, voir villages, quand ce n'était pas des hameaux, je suppose que l'officier d'état civil était une personne qui avait reçu une éducation un peu aux dessus de la moyenne, mais avec pas mal de lacunes quand même. Surtout au niveau de la rédaction pour qu'elle soit la plus fluide et compréhensible possible.

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Ven Août 23, 2019 14:44 
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C'est bien ça. Souvent, dès qu'une personne savait un peu lire et écrire, c'était elle qui se chargeait de tous les actes. Il est parfois laborieux de réussir à les relire.

Dans certains hameaux, avant la révolution, j'ai même vu le rôle dévolu au seigneur des lieux car il n'y avait pas de curé proche. J'ai aussi vu le tavernier être systématiquement témoin de tous les actes dans une commune de l'Allier (de mémoire). Comme il savait signer, c'était pour sa pomme.

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Ven Août 23, 2019 15:03 
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Hé bé ! Ca ne doit vraiment pas faciliter les choses. :shock:

Et dire qu'on risque d'y retourner. T'imagine dans quelques décennies, quand les actes officiels seront rédigés comme ça :

"Ojourdui Msieur XXX é témoin que Mdame XXX a u 1 enfan avec Msieur XXX ki ne ve pa en entendre parlé vu qu'il a le seum et comme ça passe crème avec les darons bin y préfère se KC car c pa trop son truc genre tu vois lol" :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Ven Août 23, 2019 15:13 
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Arkayn a écrit:
J'ai aussi vu le tavernier être systématiquement témoin de tous les actes dans une commune de l'Allier (de mémoire). Comme il savait signer, c'était pour sa pomme.


Il faut voir le bon côté des choses, cela lui faisait des clients pour sa taverne, et si c'était pour un "bon" événement, cela pouvait même être une ou deux tournée générales...

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(;,;) Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn (;,;)



http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles


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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Sam Août 24, 2019 01:52 
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Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
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Altalucky a écrit:
"Ojourdui Msieur XXX é témoin que Mdame XXX a u 1 enfan avec Msieur XXX ki ne ve pa en entendre parlé vu qu'il a le seum et comme ça passe crème avec les darons bin y préfère se KC car c pa trop son truc genre tu vois lol" :mrgreen:
J'imagine bien ! :lol: :lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: Enfant naturel reconnu mais pas trop !
MessagePosté: Lun Août 26, 2019 13:44 
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Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
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Localisation: Nancy
Et encore, je pense être loin du compte quand je lis certains commentaires sur YT, ça fait peur ... Très peur :roll:

Mais je crois qu'on s'écarte du sujet là quand même. :D

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