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 Sujet du message: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 12:23 
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Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
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Je viens de découvrir ce peintre, Louis Wain, il est assez connu en Angleterre pour ses dessins de chats anthropomorphes, quelque part, on pourrait le considérer comme l'ancêtre des Lolcats actuels. Il est aussi connu pour avoir très tôt présenté de graves problèmes psychologiques, ce qui conduira à de nombreuses hospitalisations, jusqu'à sa mort en asile en 1939. Il a été redécouvert suite aux travaux de René Girard, mais là ça va trop loin, pour moi... Toujours est il qu'il y a débat d'expert sur la nature de ses troubles, Asperger, schizophrénie, mais c'est pas l'important...

L’important ce sont ces dessins et leur comparaison sur la durée, pendant que la maladie se développait, à une époque où faute de traitement efficace (qui ne seront développés que dans les années 50), un diagnostic de psychose équivalait à une une hospitalisation à vie.

Les dessins donc:
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tiré de:http://dangerousminds.net/comments/louis_wain_the_man_who_drew_cats

En meilleure qualité:

Spoiler :
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8)

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 12:27 
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Sur le dernier, j'ai pas trouvé le chat.
Mais c'est très parlant sur son état d'esprit en tout cas.

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 12:32 
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Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
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Y a un côté kaléidoscope... comme si il avait pris du LSD ou de la mescaline...
C'est même un peu trop, ça aurait été fait après les 70 on aurait pu dire, mouais, t'en fais un peu trop mon gars... mais là...

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 12:36 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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Pour le 3ème en partant du haut à gauche, c'est de l'effet kirlian ? Le 4ème a une tronche de hibou. Quant au dernier...

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 12:38 
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Les 3 premiers, ont dirait une transformation en super saiyan :lol:

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 13:12 
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Et bah !!

C'est la maladie qui fait faire une telle différence ???

Quand on regarde les deux premiers et le dernier, on se dit ouais il était sous emprise de quels médocs?

Non parce qu'au niveau du détail le dernier fait mal à la tronche quand même !! (et puis le chat s'est métamorphosé en je ne sais quoi :mrgreen: )

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 13:24 
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Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
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On n'a pas de détails sur ses hospitalisations, mais comme il est mort en 1939, et que le premier neuroleptique a été commercialisé en 1950, il n'a reçu aucun traitement, à part camisole et chambre capitonnée. Avant la découverte des neuroleptiques, on n'avait aucun moyen de soigner les malades mentaux, d'où les hopitaux fermés, les camisoles, les chambres de contention, les internements à vie... pour les "traitements" les plus humains.

Un autre peintre, atteint d' Alzheimer, lui, William Utermohlen, un style un peu moins victorien-psychédélique, et une évolution toute aussi fascinante:
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http://www.nowpublic.com/health/william-utermohlen-s-self-portraits-chronicling-descent-alzheimer-s

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Dernière édition par machtiern le Lun Octobre 14, 2013 13:26, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 13:26 
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Ces tableaux sont magnifiquement inquiétants... Qu'en disent les spécialistes, de peinture comme de maladies mentales ?

V

EDIT : apparemment ils ne savent pas trop quoi dire...! En tout cas il semblerait que Louis et ses sœurs aient été quelque peu tyrannisés par leur mère !


Dernière édition par Veganne le Lun Octobre 14, 2013 13:35, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 13:28 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
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Autant les chats, j'ai trouvé ça plutôt "amusant", autant les auto-portraits, je trouve ça d'un triste, on sent vraiment trop le pauvre gars s'enfoncer dans la maladie, c'est beaucoup plus glauque même si la pathologie n'est pas moins pire pour le 1er.

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 13:48 
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Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
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Veganne a écrit:
En tout cas il semblerait que Louis et ses sœurs aient été quelque peu tyrannisés par leur mère !


Il est né avec un bec de lièvre aussi, c'est pas signe d'alcoolisation fœtale?

Sacrée histoire familiale en tout cas, on dirait du Dickens. Pas un enfant ne se marie, deux, sur six internés, et
Citation:
En 1907, il se rend à New York où il fournit des dessins à la presse. À son retour, il apprend le décès de sa mère. À cette époque, il commence à montrer des signes d'instabilité mentale et souffrira de schizophrénie.

C'est forcément la faute, de la mère, française, en plus la mère...

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 14:45 
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Inscription: Lun Juin 30, 2008 14:18
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Avoir une maladie mentale ou quelques troubles psychologiques et peindre aussi bien c'est quand même être "doué" quelque part!

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Je suis à l'écoute, et vous?...
http://www.facebook.com/paranormalauvergne124


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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Lun Octobre 14, 2013 15:10 
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J'aime beaucoup son dernier dessin en fait... Le 3ème est trop "zombiesque".

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Mar Octobre 15, 2013 07:37 
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Je les trouve tous beaux... Inquiétants, voire effrayants, mais très beaux !

Quant à Allzheimer, je ne savais pas que la maladie modifiait la perception des choses, aussi. Ou est-ce la maîtrise des mains ?

Veganne


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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Ven Octobre 25, 2013 21:51 
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Inscription: Ven Avril 14, 2006 22:34
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Localisation: Chez moi j'espere
J'avoue ne plus savoir dessiner !! Et même représenter un visage, c'est étrange quand même !

En tout cas bien triste toute cette histoire !

Pour le bec de lièvre je ne sais pas si on peut dire à 100% que cela est dû à de l'alcoolisation foetale, il y a toujours un risque mais vu son histoire c'est assez déprimant :?

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Dim Octobre 27, 2013 19:01 
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Merci pour l'info car en regardant les images, j'ai découvert qu'ils illustraient une série de livres de Lilian Jackson Braun, le Chat qui ...

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Sam Septembre 13, 2014 14:15 
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Inscription: Sam Septembre 13, 2014 14:13
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Bonjour,
Pour me présenter rapidement, je suis peintre animalier : je réalise des peintures à l'huile de chats (notamment) à partir de photos. Je vous joins quelques exemples.

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D'autres exemples sont visibles sur le site http: lien supprimé par la modération

A bientôt :)


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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Sam Septembre 20, 2014 18:10 
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Inscription: Ven Avril 14, 2006 22:34
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C'est très joli mais il y a un post réservé aux dessins^^

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 Sujet du message: Re: Chats, peinture et schizophrénie
MessagePosté: Sam Janvier 31, 2015 13:55 
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Inscription: Ven Janvier 30, 2015 19:41
Messages: 63
Sujet très intéressant ! Je me permets d'y apporter mon grain de sel, travaillant dans le domaine de la santé mentale.

Cette personne étant décédée en 1939, elle n'a effectivement pas pu bénéficier d'un traitement par neuroleptiques (le premier, le Largactil, a été découvert en 1952 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Chlorpromazine ). De fait, sa pathologie psychiatrique a évolué de pire en pire.

Difficile de dire s'il s'agissait d'une schizophrénie sur la base des éléments donnés, mais au vu de l'évolution de ses oeuvres, il s'agit clairement d'un trouble psychotique. On peut voir l'évolution des peintures, où un sujet réaliste devient progressivement abstrait, ce qui peu bien traduire l'état de son système de pensée et de représentation du monde. Un troubles psychotique se traduit par une perte de contact avec la réalité, on peut également retrouver des angoisses de morcellement (en gros, le patient psychotique peut éprouver une peur panique que son corps "éclate", il a de plus souvent un défaut d'appréciation de ses limites corporelles par rapport à une personne "normale").
On peut voir ici que le chat devient de plus en plus morcelé au fil du temps, que la réalité devient de plus en plus éclatée. Ce qui est intéressant, c'est que l'art traduit l'état de la pensée du créateur, c'est un outil de communication fort utile !

Dans le même domaine, je me souviens d'un patient schizophrène que j'ai rencontré, qui m'avait montré les dessins qu'il faisait. A contrario, ceux-ci sont extrêmement précis, représentant des bâtiments de la ville où il vit, on croirait qu'il s'agit de photographies, tant ceux-ci sont minutieux, quasi "obsessionnels". Les patients psychotiques sont réellement surprenants.


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