J'ouvre un post pour une collègue qui a des soucis avec son chien, adopté à la SPA il y a 4 mois. Il me semble qu'il y a quelques personnes qui s'y connaissent un peu en comportement canin.

Je vais essayer de mettre un maximum de détails afin de cerner la bébètte :

Voilà. Chien (cocker mâle) de 9 ans qui a fait un bref séjour à la SPA avant d'être adopté par un couple d'amis. A la base, il a vécu toute sa vie avec un couple de retraités. Son ex maitresse est décédée. Son ex maître est partit en maison de retraite (atteint d'alzheimer). Récupéré par la fille du couple, elle a finit par le laisser à la SPA.

Ma collègue est passée avec son mari quelques jours après son arrivée et ont craqué pour lui. Son mari est atteint d'un cancer, mais reste souvent à la maison (en chimio). C'est à la base pour lui qu'ils ont adopté un chien. Ma collègue, elle, travaille (à 10mn de chez elle) et rentre tous les midis. Ils vivent en appartement.

Le soucis est que le chien est totalement angoissé, bien que visiblement adapté à son nouvel environnement et hurle à la mort dès que ses maîtres sont absents (ne serait-ce que quelques minutes). Il est pourtant adorable et câlin d'après ma collègue.

Ils ont tout tenté. Le collier anti-aboiements, le collier avec phéromones, les calmants (voire à haute dose pour tester), le tee-shirt avec l'odeur du maître, les séances chez le véto comportementaliste, les magnétiseurs (oui, ils sont allé jusque là) et rien n'y fait.

Quelqu'un aurait-il d'autres idées ?

On dirait que cette pauvre bête craint l'abandon, au vu de la perte de ses maîtres et son séjour à la SPA.
Peut-être essayer de trouver un rituel lui permettant de se rendre compte que les maîtres vont revenir.

Oui mais quel genre ? Le véto lui aurait dit que dès que l'un d'eux rentrait, il fallait ignorer le chien quelques minutes. Mais ça ne fonctionne pas non plus. Visiblement les voisins craquent et eux, du coup, malheureux.

Il parait que dans ce genre de cas, laisser la télé ou la radio allumée pouvait apaiser le chien. Comme une impression qu'il n'est pas seul. J'ignore complètement si ça fonctionne réellement mais j'avais entendu ça dans une émission de radio.
On ne se moque pas de moi hein! C'est pas mon idée, je ne fais que rapporter!

Salut,

Viens de trouver un site qui pourrait aider.

http://www.lilozanimo.com/docchien3.html

Coucou Minia
tout d'abord, la première question qui me vient à l'esprit est quel est le nombre de promenades par jour et de quelles durée sont elles ? Comment sont elles organisées ?

Le fait qu'il soit rester dans une cage lui a fait monter son niveau d’énergie, qui devait déjà être très haut en stress dut au décès, départ à la maison de retraite, changement de maison, abandon, SPA et enfin tes amis.
Il me semble complétement normal que ce chien ait un comportement à problème.
Donc primo : exercice ! Balades cadrées (si tu veux je t'envoie un petit truc que j'ai écris pour plus de détails).
Cela permet de faire descendre le niveau d’énergie et de travailler sur la confiance.
Sinon, effectivement, ritualiser les départs, laisser la télé ou la radio, ignorer complétement le chien une demi heure avant de partir de la maison et 15/20 minutes en rentrant dans la maison sont des astuces qui marchent.. Si le chien est en mesure de les comprendre (calme et soumis donc peu d’énergie et en confiance).
Je ne sais pas si je suis bien claire mais en gros, ce que je veux dire c'est qu'il ne faut jamais perdre espoir avec un animal. Il suffit de savoir comment s'y prendre.

Ah chouette! Je ne disais donc pas une ânerie! Merci Dunne

Ouais un chien qui a été abandonné est souvent sujet à des angoisses de ce type.
Ils s'en sortent encore bien que la pauvre bête n'ai pas tout saccagé chez eux.
Les conseils de Dunne sont avisés, il faut commencer par là.

Pour le coup d'ignorer le chien avant le départ et au retour, je sais que sa maitresse le fait depuis le début. Par contre, Dunne, je veux bien ce que tu as écris (et dont tu fais allusion). Je lui transmettrais.

Edit : Je viens de voir avec ma collègue. Donc, elle applique bien le rituel du "je t'ignore avant et après", je mets un tee-shirt avec notre odeur dans le panier, elle le sort 4 fois par jour (matin, midi, après-midi, soir) et lui laisse la radio allumée en partant. Mais rien...

Minia, as-tu lu le lien envoyé par The Goat ? Les conseils prodigués me paraissent exhaustifs (selon différents cas de figure), et certains adaptés à des cas extrêmes comme celui-ci... Peut-être faire suivre ce lien à ta collègue et voir si elle veut essayer des trucs ?

Veganne

J'avais loupé le lien ! Très intéressant. Je lui ai fait passer du coup...

Ce qui me dérange un peu dans les infos fournies par ce lien c'est qu'il s'agit uniquement de conditionnement. Le problème c'est que souvent, quand un chien sort de la SPA ou a une histoire personnelle bien dure, il est trop "partit" pour être sensible à ce genre de traitement. Il faut, à mon avis, s'adresser au chien dans ces cas là car on ne peut pas vraiment créer de réflexes avec un chien non réceptif.
Sinon, de mon point de vue, tous ces conseils sont excellents, sauf qu'ils ne marcheront qu'avec un chien qui n'a pas trop de problèmes comportementaux à la base.

Je ne sais pas comment l'expliquer : pour moi c'est comme essayer d'apprendre les bonnes manières à un enfant alors qu'il est en pleine crise de nerfs.. Bin ça ne marche pas, il faut rétablir un communication d'abord, et attendre que l'enfant soit attentif et dans de bonnes dispositions d’apprentissage.

Tu sais très bien expliquer, Dunne !

Que préconises-tu ? Le problème est que les voisins risquent de craquer bientôt... Et l'avantage des conseils donnés dans le lien, c'est qu'ils peuvent habituer le chien, à partir de tout de suite et progressivement, à tenir compte du fait que quand ses nouveaux maîtres partent ils reviennent tôt ou tard !

Veganne

Je préconiserai des balades très cadrées (car les chiens sont encore beaucoup des loups : ils ont besoin de marcher et de suivre un chef de meute, c'est un exercice primaire) pour faire baisser le taux d’énergie, augmenter la confiance et avoir des moment d'harmonie "façon canine". Petit à petit on pourra réduire le temps des balades (20/30 minimum minutes par jour).
Et seulement en rentrant de balades (voir attendre un peu) commencer le conditionnement si il y en a encore besoin.
Vu l'age (assez âgé), la race (petite donc énergique et cette race est très énergique spécifiquement) et le passé du chien je pence que le conditionnement pourrait commencer dans 4/5 jours et porter ses fruits dans 6/7 jours. Mais un début d’amélioration devrait se voir plus tot encore pour une raison très mécanique : le chien est fatigué physiquement et intellectuellement (car il suit son chef de meute)

Le plus gros effort à fournir par l'humain, c'est de devenir ce chef de meute. Projeter cette énergie d'autorité, d'assurance et de détermination... C'est le plus dur. le chien ne fera que suivre.

J'ai eu les même soucis avec ma chienne au début. Mon éducatrice m'avait conseillé de simuler des sorties (sans la chienne) et de revenir quelques minutes après histoire de lui faire comprendre que je partais mais que je revenais. Ça avait plutôt bien fonctionné...

Oui, Lucky20 a quelque chose là. J'avais vu ça dans une émission d'éducation canin. Et de plus, donner une récompense (nourriture) quand il n'aboie pas.

Intéressantes, vos participations, Dunne et Lucky !

Minia, tu as de quoi faire, là...

Veganne

J'ai tout transmis à qui de droit...

Il faudrait aussi savoir si ses premiers maitres étaient en appartement ou dans une maison avec jardin

Dans mon immeuble il y a une dame dont le chien hurle également pendant des heures dès qu'elle part. Hors, le chien vivait précédemment dans une maison avec un jardin. Lorsqu'elle partait elle laissait le chien dans le jardin. Il la regardait partir et tout se passait bien. Le chien pouvait aussi rentrer s'abriter dans un cellier dont elle laissait la porte ouverte coté jardin. Si elle partait en laissant le chien enfermé dans la maison il hurlait.

Apparemment donc le chien voulait pouvoir aller librement dans le jardin, regarder passer les voitures et les piétons, mais ne supportait de se sentir enfermé seul.

Bien vu, Muskar !

Veganne

Peut-être lui trouver une compagne ou compagnon (je parle d'un chien...) afin qu'il ne soit pas seul dans la maison?

LPB, c'est ce que j'ai suggéré à ma collègue, mais elle vit en appart. Et 2 ferait trop. Sans garantie qu'en plus, ils s'entendent...

Et puis d'un point de vue de professionnelle, prendre un autre chien ne sert à rien. C'est le chef de meute qui manque au chien, pas un autre chien. Le nourrir quand il n’aboie pas ? C'est le meilleur moyen d'avoir un chien obèse... Surtout quand on sait que bien souvent, le fait que le maitre soit fier de son chien est déjà une énorme récompense pour le toutou !
Le chien est un animal qui vit d'instincts, s'il était dans une maison, il s'adapte très vite à la vie d'appartement si on lui donne tout ce dont il a besoin : 1 -de l'exercice, 2 - de la disciplines (des limites quoi) et en 3 seulement - de l'affection.

Je suis toujours étonnée quand je me rend compte à quel point l’être humain ne voit l'animal que de son propre point de vue et essaye de le conditionner pour le faire rentrer dans sa vie.
Le chien est un animal et avoir une relation privilégiée avec lui c'est aussi se mettre a son niveau et lui donner des choses qui vont l'aider à s’épanouir et pas seulement à le formater à la vie avec nous.
De mon point de vue, cela évite beaucoup, beaucoup de problèmes de comportements.

Dans ce genre de cas, le mieux est d'avoir affaire à un éducateur canin comportementaliste compétent.
En une dizaine de séances (pour un chiot) celui-ci pourra vous apprendre à "parler chien", afin de mieux comprendre la relation humain > < chien et votre cohabitation en serra métamorphosée à jamais...

Certes, mais dans le cas présent, c'est un toutou de 9 ans... Difficile à rattraper.

Non Minia : comme je l'ai dis précédemment, un chien vit dans l'instant présent, son monde n'est aucunement figé comme celui d'un humain.. Il s'adapte aussi bien qu'un chiot car il n'a pas d'idées préconçues : il suit le chef de meute. C'est la magie du règne animal ! Et c'est aussi pour cela qu'il ne faut pas désespérer, il va toujours chercher à avoir un comportement "normal", c'est uniquement au contact de l'humain qu'il a des comportements déviants. C'est d'autant plus simple de le remettre sur la bonne voie : l'humain n'a qu'a changer son comportement vis à vis du chien. (plus d'exercice, plus de discipline et avoir une énergie calme et déterminée).

Ouah Dunne, je pourrais t'écouter des heures parler d'éducation canine !

Je suis complètement d'accord avec toi. En fait, les spécialistes en éducation canine passent probablement plus de temps à éduquer les maîtres, non ?

Veganne

Dunne à raison, il n'est jamais trop tard pour bien éduquer un chien.
Paradoxalement, si tu traites ton chien comme un humain, il te traitera comme un chien. La plupart des problèmes sont dus au non-respect de la hiérarchie entre l'homme et le chien. Le premier devrait être "chef de meute", face au chien proche du loup. Le chien réclame une autorité juste, mais cohérente.

C'est pourquoi, comme je l'ai évoqué plus haut, l'aide d'un comportementaliste canin peut être nécessaire afin de prendre ou reprendre de bonnes habitudes.
Il vous apprendra à "penser et parler chien" si l'on peut dire et obtenir un animal bien dans ses poils.

Par exemple, ne pas l'embêter quand il mange ou dort, ne pas le caresser sur la tête, mais sous le menton...
autre exemple, un Jack Russell, race habituée à courir derrière un sanglier, mérite mieux qu'une vie en appartement.
En clair, la plupart des gens achètent un chien sur un coup de cœur, une apparence et ce rendent comptent ensuite que les problèmes arrivent, parce qu'ils ne savent pas gérer l'animal, ou que l'environnement et leurs habitudes de vie sont complètement inadaptées à une race donnée.

Les Jack Russell chassent les sangliers ?

Ces tout petits rikikis de rien du tout ???

Je connais un Jack Russell - peut-être pas pure race, mais en tout cas il en la tronche et l'allure - répondant au doux nom de Gaulois. Il n'a peur de RIEN. Quand les chevaux de la voisine sont de sortie, il les attaque furieusement et leur mord les pattes. Coups de pied, hennissements, les chevaux qui paniquent et courent partout, rien ne le dissuade !
Je commence à comprendre !!!!

(Note : ça fait plusieurs fois que je demande à la voisine de m'appeler quand elle veut sortir les dadas alors que Gaulois est dans le coin. Je suis persuadée que j'arriverai à l'éduquer. Hélas, on ne m'appelle pas...!)

Veganne

Question subsidiaire, vous parlez pour la plupart d'animaux ayant besoin d'un chef de meute comme si tous les chiens étaient des animaux soumis.
Jamais vous n'avez eu affaire à un de ces chefs de meute justement ?