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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 09:24 
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Ludo29[bzh] a écrit:
Dans un cas comme dans l'autre ils auront réussi leur attentat, obliger un pays à abattre un avion de ligne avec ses passagers :?
Je n'aimerai pas me trouver à la place de celui qui donnera l'ordre de tirer... :(


Ben c'est la mort politique. Tu sais avec le recul tout le monde a reconnu que Balladur en 1994 avait pris un sérieux risque car si les choses se passaient mal il était cuit mais il a reconnu rétrospectivement avoir pris la décision de donner l'ordre d'abattre l'avion d'Air France si ce dernier devait foncer de force sur Paris et on était avant le 11/09/01. :cry:

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 09:28 
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Franchement, y'a belle lureur que les passagers.......................... S'ils avaient eu une quelconque valeur "marchande", on l'aurait su depuis longtemps. C'est l'avion qui potentiellement intéresserait un groupe armé. Pas les passagers. Eux, ne servent strictement plus à rien. D'autant plus si l'avion et les terroristes sont sur une petite ile. Faut nourrir 230 personnes ! Faut les surveiller ! Les empêcher de communiquer avec le monde extérieur ! Naaaaan, trop risqué et trop compliqué...

Ceci dit, on parle de ça mais on n'en sait strictement rien.

J'ai appris qu'il y avait eu un autre avion (en Afrique ?) il y a quelques années, détourné par deux types et qui avait purement et simplement disparu en boût de piste ???? (jamais retrouvé, jamais eu le moindre signal).

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 10:42 
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Malheureusement, en effet, il es fort probable que les passagers aient été éliminés :( (ou au moins en partie).

Sinon, nouveau fait intriguant, la dernière phrase entendue dans la cockpit :

Citation:
"Eh bien, bonne nuit." Ce sont les dernier mots du "pilote" à la tour de contrôle avant la disparition du Boeing 777. Mais selon le "New York Times" et le "Guardian", ces dernières paroles ont été prononcés après la désactivation du système de contact ACARS, qui permet d'échanger des informations avec le centre opérationnel d'une compagnie aérienne, entérinant encore davantage l'hypothèse d'un détournement du vol.

http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20 ... sparu.html

Sur yahoo, ils n'affirment pas que cela vient du pilote, et disent même qu'il va y avoir une étude de voix pour déterminer qui parle, et aussi si ils décèlent du stress ou autre chose dans la voix...

Par contre, je n'ai pas bien compris comment ils ont capté cette phrase ? Si PNT2A peut nous expliquer :?:


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 11:14 
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directeur adjoint Skinner a écrit:
Ben c'est la mort politique.

Et ça à mon avis c'est le plus flippant, ils sont tellement morts de faim après leurs différents mandats que la plupart sont bien capables de penser avant tout à leur retraite dorée qu'aux conséquences d'une hésitation.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 12:41 
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Lumière Verte a écrit:
J'ai malgré tout une certitude dans cette affaire, les médiums n’existent pas, ou ils se font discrets :arrow:

C'est le moment de briller en art divinatoire, pas de volontaires?? :arrow:


J'ai posé la question avant de m'endormir cette nuit mais comme toujours, on ne m'a pas répondu. Et quand on me réponds, de toute façon je ne capte rien. :wink:

Mais il est clair que toute cette histoire fait peur.


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 13:36 
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VOus n'allez pas me dire qu'on est pas capable de braquer un satellite sur les iles machins trucs histoire de voir en détail les pistes (répertoriées), hangars et autres lieux hypothétiques de crashs ???? Et d'y envoyer quelques navires pour vérifier...

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 14:37 
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bryce a écrit:
Par contre, je n'ai pas bien compris comment ils ont capté cette phrase ? Si PNT2A peut nous expliquer :?:



Du moment que l'on quitte le Parking jusqu'à l'arrivée au parking de destination, nous sommes systématiquement pris en charge par un service de contrôle de la navigation aérienne : Les contrôleurs.
Chaque contrôleur est affecté à un "morceau" de l'espace aérien, ce que l'on appelle un "espace contrôlé". A chaque fois que l'on rentre ou quitte un espace, les règles de communication exige que l'on se signale sur la fréquence exemple : "Kuala Lumpur radar bonsoir, MH370 niveau de vol 350 (35 000pieds)". Ce à quoi en général, le contrôleur qui vous a sur son radar, vous répond par un bonsoir, ou "MH370 identifié". Eventuellement il vous donne un nouveau code transpondeur que vous devez collationner.

Et lorsque vous quitter un espace pour parler à un nouveau contrôleur, les règles d'usages font qu'on se dit au revoir/bonne journée/bonne nuit etc.

Ce que ça signifie, c'est que les pilotes ont CONTINUÉ à converser avec les contrôleurs aériens, alors que les transpondeurs et le système ACARS étaient sciemment désactivés.
Ce qui laisse penser que l'équipage est au pire responsable de tout ça, au "mieux" sous la contrainte de personnes malveillantes.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 15:41 
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Il suffisait d'y penser.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 16:08 
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Merci PNT2A, c'est toujours plus clair avec tes explications :D

PNT2A a écrit:
Ce que ça signifie, c'est que les pilotes ont CONTINUÉ à converser avec les contrôleurs aériens, alors que les transpondeurs et le système ACARS étaient sciemment désactivés.
Ce qui laisse penser que l'équipage est au pire responsable de tout ça, au "mieux" sous la contrainte de personnes malveillantes.


L'étau se resserre, mais reste maintenant à trouver l'objectif précis de ce détournement.

Sinon, Minia, bien sûr c'est possible... à condition de savoir où chercher ! Comme l'a dit PNT2A, les possibilités sont excessivement nombreuses... Bon après, il est certain qu'on est loin de tout nous dire, et que depuis plus d'une semaine maintenant, ils doivent bien commencer à se faire une bonne idée de où il est , cet avion...

Et si tu as des infos sur l'avion en Afrique, je suis curieux, ce serait intéressant aussi :wink:, merci !


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 16:29 
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Au niveau des complots, aujourd'hui j'ai pu lire que certains envisageaient que l'avion allait nettoyer de ses occupants, puis chargé d'explosifs pour finir son vol sur une centrale nucléaire française en réponse à l'intervention française au Mali.

On a pas fini d'en lire des trucs comme ça...

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 17:58 
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Yoko a écrit:
Lumière Verte a écrit:
J'ai malgré tout une certitude dans cette affaire, les médiums n’existent pas, ou ils se font discrets :arrow:

C'est le moment de briller en art divinatoire, pas de volontaires?? :arrow:


J'ai posé la question avant de m'endormir cette nuit mais comme toujours, on ne m'a pas répondu. Et quand on me réponds, de toute façon je ne capte rien. :wink:

Mais il est clair que toute cette histoire fait peur.


Plus de craintes à avoir, nous avons envoyé nos enquêteurs :arrow:

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Lun Mars 17, 2014 20:18 
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tapioka a écrit:
Au niveau des complots, aujourd'hui j'ai pu lire que certains envisageaient que l'avion allait nettoyer de ses occupants, puis chargé d'explosifs pour finir son vol sur une centrale nucléaire française en réponse à l'intervention française au Mali.

On a pas fini d'en lire des trucs comme ça...


Pas besoin de le remplir d'explosif. S'il doit servir comme un missile le plein de kérozène suffit comme le 11/09 l'a montré.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 00:30 
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Minia a écrit:
VOus n'allez pas me dire qu'on est pas capable de braquer un satellite sur les iles machins trucs histoire de voir en détail les pistes (répertoriées), hangars et autres lieux hypothétiques de crashs ???? Et d'y envoyer quelques navires pour vérifier...


Je pense que oui, ils le font. Je ne m'y connais pas trop en satellite, mais peut-être que cela prend un certain temps à les positionner une cible à la fois? Je dis ça sans trop savoir en fait.

Et puis, sans tomber dans la paranoïa, il est clair que ce coup a été bien préparé depuis un sacré temps. Selon moi (et ça n'engage que moi), si cet avion a bien atterri sur une petite île sur une piste désaffectée, du kérosène était peut-être déjà sur place, réservé spécialement pour eux, et que l'avion est repartie ailleurs, en effectuant le même jeu d'évitement des différents radars. L'avion est peut-être plus loin qu'on pense, bien caché.

Mais bon, peut-être l'explication la plus simple est la plus logique aussi. Peut-être que l'avion s'est vraiment crashé quelque part et repose dans le fond marin. Mais ça n'explique pas la raison de tous ses scénarios d'évitement de radars, de déconnexion de certains systèmes de repérage, etc.

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L'arbre qui tombe fait toujours plus de bruit que la forêt qui pousse...


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 00:43 
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tapioka a écrit:
Au niveau des complots, aujourd'hui j'ai pu lire que certains envisageaient que l'avion allait nettoyer de ses occupants, puis chargé d'explosifs pour finir son vol sur une centrale nucléaire française en réponse à l'intervention française au Mali.

On a pas fini d'en lire des trucs comme ça...

Je ne vois pas du tout en quoi cette théorie est si farfelue? Si tu pouvais développer un peu plus?


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 01:45 
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À mon avis s'il avait dû péter contre une centrale nucléaire, il se serait posé fait le plein buté les passagers puis serait repartie illico,
je vois pas l'intérêt d'attendre que tout l'espace aérien soit sous surveillance pour tenté sa chance

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"Si un jour on découvre à quoi sert l'univers et pourquoi il est là, il disparaîtra immédiatement pour être remplacé par quelque chose d'encore plus bizarre et inexplicable. Une autre théorie dit que cela s'est déjà passé.." [Douglas Adams]


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 04:25 
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Bonjour/Bonsoir,

Je me pose une question, il n'y a pas de volcan aux alentours ?

Un crash dans un volcan, à mon avis il reste plus rien...


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 09:14 
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Deux solutions :
- Soit bien viser le cratère du volcan, mais là, faut être balaise,
- Soit se taper la paroi, à savoir la montagne... Ce qui ne ferait rien du tout au final.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 09:16 
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Localisation: Sud Ouest
blend a écrit:
À mon avis s'il avait dû péter contre une centrale nucléaire, il se serait posé fait le plein buté les passagers puis serait repartie illico,
je vois pas l'intérêt d'attendre que tout l'espace aérien soit sous surveillance pour tenté sa chance


Pour faire un strike le 12 Juillet sur Maracana ? </complot>

@Ludo: Un attentat en représailles, pourquoi pas l'envisager, mais sérieusement, un avion, des explosifs, une centrale nucléaire etc... c'est du roman là, y a qu'un paranoïaque du complot pour envisager une idée pareille et tout le système à mettre en place pour y arriver.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 09:31 
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Inscription: Ven Avril 19, 2013 12:19
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Bonjour à tous,

Je pense que si un avion se crache quelque part sur terre près d'un volcan, on l'aurait déjà retrouvé. Les volcans sont surement tous surveillés.
Je ne comprends pas pourquoi les journalistes se focalisent sur le fameux "alors bonne nuit du co-pilote", c'est normal ces politesses en entrant ou sortant d'un espace arien contrôlé.
Est-ce forcement le pilote qui doit être aux commandes à ce moment du vol ?


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 09:39 
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Et puis pour qu'il ne reste vraiment rien, et encore c'est très peu probable, il faudrait qu'il s'écrase dans le cratère d'un volcan en activité, c'est à dire avec de la lave au fond, ce qui n'est quand même pas le plus fréquent.
Car c'est une légende urbaine, le volcan qui rentre en irruption lorsque quelque chose tombe dedans, et même si cela était vrai, une irruption "non prévue" aurait attiré l'attention.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 10:58 
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Stef95 a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi les journalistes se focalisent sur le fameux "alors bonne nuit du co-pilote", c'est normal ces politesses en entrant ou sortant d'un espace arien contrôlé.

Je n'avais pas bien compris ce passage non plus, jusqu'à ce que je lise l'explication de PNT2A. Effectivement ces politesses sont normales. Ce qui n'est pas normal par contre c'est que les transpondeurs et le système ACARS (système permettant l’échange d’informations (messages) entre l’avion et le sol sous forme numérique codée par liaison radio ou satellite, source : airfrance.com), aient été "sciemment" désactivés auparavant et que le pilote ou copilote continue à converser tranquillement avec les contrôleurs aériens, comme si de rien n'était. Il y a tout de même un truc qui cloche. D'où l'intérêt de vérifier le niveau d'anxiété de cette voix (même si j'ai du mal à penser que ce genre de mesure soit véritablement fiable) pour savoir s'il pouvait être sous la contrainte.


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 11:05 
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J'ai fait le recoupement des différentes théories envisagées:

1) détournement de l'avion par des terroristes
2) désintégration à haute altitude
3) destruction par un phénomène météorologique soudain
4) enlèvement extra-terrestre (si si sérieux...)
5) tombé dans une faille spacio-temporelle
6) suicide du ou des pilotes

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 13:24 
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Tu as oublié : retrouvé sur la lune.

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La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 15:06 
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Localisation: Yssingeaux
La 4 et la 5 serait un truc de dingue...mais plus le temps passe et plus j'ai l'impression que nous n'en saurons jamais rien!

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Je suis à l'écoute, et vous?...
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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 15:13 
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Et le projet harp (ou quelque chose comme ça), pas encore entendu dans cette histoire :P , à relier à la thèse 3 ceci dit.

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Dernière édition par Lumière Verte le Mar Mars 18, 2014 16:00, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 15:57 
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Merci Broody, je n'avais pas vu ça sous cet angle. Il me semble juste que les transpondeurs sont coupés juste après ce message. Il dit bonne nuit et il éteint la lumière... :?


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 19:55 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
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À mon avis, il était logique que l'enquête s oriente d abord vers les pilotes. Pour couper le transpondeur ce serait assez simple mais couper les sondes accard ce serait pas à la portée de tout le monde.

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 22:19 
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Localisation: Je tire ça monte, je pousse ça descend!
directeur adjoint Skinner a écrit:
Pour couper le transpondeur ce serait assez simple mais couper les sondes accard ce serait pas à la portée de tout le monde.



Pour couper l'ACARS il suffit de se tourner vers le panneaux des fusibles, et tirer le bon breaker.
Malheureusement à la portée de n'importe quel illuminé qui a pris 5 minutes pour se renseigner. :?

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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mar Mars 18, 2014 23:20 
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Pas très rassurant sur la sécurité de notre réseau aérien ce genre d'info. :?
En tout cas encore merci pour tes éclaircissements PNT2A :wink:


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 Sujet du message: Re: Disparition du Boeing 777 de la Malaysia Airlines
MessagePosté: Mer Mars 19, 2014 00:48 
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Inscription: Jeu Mars 13, 2014 00:55
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Une information intéressante, qui prouverait peut être que l'avion volait bien à basse altitude... :?: :?: :?:
http://www.itele.fr/monde/video/dispari ... ives-76462


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