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Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 8000 m http://paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=28656	Page 2 sur 3

Auteur:	L3parisien [ Mer Juin 12, 2013 15:29 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Pas mal l'idée du ballon météo

Auteur:	The-Goat [ Mer Juin 12, 2013 15:38 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Minia a écrit: Quand on voit le schploutch immonde laissé par un "vulgaire" moustique sur le parbrise, je me dis que si ça avait été un volatile.................................... y'aurait eu des traces bien sanguinolantes un peu partout. salut, y a pas toujours sang ou plume suite à une collision aviaire, surtout si la collision intervient par -50°c

Auteur:	mtedi [ Mer Juin 12, 2013 18:16 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Merci pour la précision Arkayn, je ne savais pas. Objet mou ou non, il n'était ni en train de monter ni de descendre au vu de l'impact. Je rejoins ce qui a été dit plus haut: si l'objet avait été dur, il aurait sûrement laissé une trace de long de la carlingue, style trainée le long de l'appareil. Mais un objet mou tel qu'un oiseau aurait aussi du se désintégrer directement vu la vitesse de l'impact et non laisser un trou comme ça si?

Auteur:	Arkayn [ Mer Juin 12, 2013 18:52 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Quand tu vois une carrosserie heurtée par un chevreuil (10 à 30 kilos tout mouillé) à moins de 90 km/h, tu imagines ce que peut faire un oiseau, même plus léger à 800 km/h.

Auteur:	PNT2A [ Mer Juin 12, 2013 20:29 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Salut les kids! Bon pour info, même dans la communauté des professionnels, nous sommes TOUS perplexes. Oiseau, ballon sonde semblent les causes les plus probables. Après je signale juste que ce jour là.... Je jouais au foot....

Auteur:	Arkayn [ Mer Juin 12, 2013 21:06 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
PNT2A ! Contrôle anti-dopâge !

Auteur:	tapioka [ Jeu Juin 13, 2013 07:00 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
PNT2A a écrit: Après je signale juste que ce jour là.... Je jouais au foot.... Donc ça rejoint ma théorie d'Olive et Tom Question plus précise, un oiseau à 8000m, il est pas censé geler ?

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 07:56 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
D'après Wikipédia: Néanmoins, le record d'altitude pour une telle collision est de 37 000 pieds. Des vols d'oie à tête barrée ont ainsi été observés à des altitudes dépassant les 10 000 mètres d'altitude. Source: http://fr.wikipedia.org/wiki/Collision_d%27oiseau

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 08:43 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Si la bestiole arrive à voler jusque là, c'est qu'elle n'est donc pas gelée (j'ai du mal à imaginer un gros bloc d'oie congelé arrivant à voler). Du coup, elle aurait du faire un gros schploutch. CQFD. Quant au ballon sonde, ils auraient dû le voir. C'est gros... Ou se prendre la toile du ballon dans les moteurs. Edit : IL y a la photo, sur le site, d'un impact sur un parebrise. Et on voit bien......... ce que j'appelle poétiquement "le schploutch".

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 09:10 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Pas forcément de schploutch, d'autant que le "projectile" s'est pris le nez un peu sur le côté, il ne s'est pas fracassé dessus mais à sans doute glissé d'après les photos d'impact.

Auteur:	L3parisien [ Jeu Juin 13, 2013 09:13 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
En fait une oie à 800km/h c'est plutôt sprakkk que sploutsch

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 09:40 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Sprakkk si elle est congelée à -50° (voir schpong). Sploutch si elle ne l'est pas...

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 09:47 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Je vois que ça discute scientifiquement

Auteur:	Baba Yaga [ Jeu Juin 13, 2013 10:07 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Cool Après Scrountch le hérisson et Paf le chien voici Sploucth l'oie! Merci à ce forum de me culturer

Auteur:	L3parisien [ Jeu Juin 13, 2013 10:28 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Je crois que je vais décongeler le poulet qui sommeille dans mon congélo et je vais le lancer sur la voiture du voisin . Il va certainement pas mal le prendre si je lui dit que c'est pour la science

Auteur:	tapioka [ Jeu Juin 13, 2013 10:42 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Les avions sont pas justement prévu pour éviter les dommages dûs à ce genre de collisions avec les oiseaux ? Là j'ai du mal à imaginer que la bestiole ait pu créer un dégât pareil en ne tenant compte que du déplacement de l'avion. J'imagine plutôt un objet en déplacement rapide qui aurait percuté l'avion en le croisant. Donc pas un oiseau.

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 10:54 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Ouaip, enfin, on parle d'un avion made in China hein...

Auteur:	Baba Yaga [ Jeu Juin 13, 2013 11:08 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Bah non c'est un Boeing 757...

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 11:10 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
blad a écrit: Je vois que ça discute scientifiquement Oui baaa, on fait ce qu'on peut . En fait, je ne comprends pas comment un zozio de 5 kgs par exemple, volant aussi haut : 1. Ne soit pas congelé par du -50° (si c'était le cas, comment les pilotes ne verraient pas une dinde congelée leur arriver en pleine face ?) 2. Ne s'éclate pas gentiment contre la carlingue d'un avion 3. Ne soit pas aspiré vers les réacteurs.

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 11:31 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
@Baba yaga: heu, oui, je sais... C'était pour la blague.

Auteur:	Einridi [ Jeu Juin 13, 2013 12:18 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Bonjour, Il faut remercier les ingénieurs et le bureau d'étude pour avoir testé la résistance de la cellule, qui justement doit être capable de résister à ce genre de mésaventure... Je ne vois pas comment les pilotes auraient pu voir quelque chose, ni sur le radar, encore moins en visuel : En effet, supposons que l'appareil croisait à 800 km/h, ce qui nous donne un déplacement de 222.22 m/s. À cela s'ajoute la vitesse (indéterminée) de l'objet percuté... visiblement l'impact eu lieu vers les deux heures et légèrement en contre plongée. Je vous laisse imaginer l'énergie cinétique emmagasinée lors du contact frontal ! Même un simple oiseau de quelques kilos se transforme en projectile et peut produire ce type de dégât. Je soupçonne une oie à tête barrée (Anser indicus) c'est l'un des oiseaux volant le plus haut. Elle a été observée à plus de 10 km d'altitude. Le rapport de sa surface alaire à son poids est légèrement supérieur à celui des autres oies, ce qui pourrait l'aider à voler plus haut. Des études ont montré que sa respiration est plus efficace dans des conditions pauvres en oxygène et qu'elle est capable de réduire les pertes thermiques. L'hémoglobine de son sang a une plus haute affinité à l'oxygène que celle des autres oies. Cette espèce se rencontre dans le centre de l'Asie (essentiellement en Mongolie et en Chine) où elle fréquente les lacs de haute montagne. L'oie à tête barrée est une espèce migratrice qui passe l'hiver dans le nord de l'Inde et les régions voisines. Pour l’anecdote, j'ai souvenir de Mirages 2000N qui, au retour de mission avaient des "fissures" dans les réservoirs de carburant externes de quelques dizaines de cm de long. En fait, en inspectant l'intérieur l'on y retrouvait des volatiles divers selon l'altitude... Pour synthétiser, l'oiseau entre en contact, sous le choc de l'impact la tôle se pli jusqu'à s'ouvrir, le volatile y pénètre ; puis reprends sa forme initiale. Incroyable ? C'est pourtant vrai.

Auteur:	barzhaz [ Jeu Juin 13, 2013 12:38 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Ils ont refait des tests suite aux propos de Minia : Sinon, plus sérieusement, j'habite justement a coté de l'usine d'Aerolia (anciennement Airbus) qui produit des cockpits. Et ces cockpits subissent de nombreux tests avant d'avoir l'autorisation de montage. Au risque de choquer certains, un des tests les plus important est le passage au canon à poulets (véridique). Comme vous l'avez compris, on projette des poulets à l'aide d'un canon à air comprimé contre l'appareil à 500 km/heure pour vérifier la solidité du pare-brise. Pour info un cockpit qui ne passe pas ce test, ne serait ce qu'avec une simple fissure dans le pare-brise retourne systématiquement au bureau d'étude. Ce test est justement destiné à évaluer les chocs des collisions contre les oiseaux. Alors je n'imagine même pas la violence du choc ici ! http://www.youtube.com/watch?v=lp7uLTNiGrQ http://videos.doctissimo.fr/psychologie ... avion.html Ici, un exemple d'impact réel avec un oiseau en vol = zéro dégâts (sauf pour l'oiseau) http://www.youtube.com/watch?v=dF0Aq3XoS0s

Auteur:	tapioka [ Jeu Juin 13, 2013 12:44 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
C'est ce que je sous entendais, je savais que les pare brise étaient testés comme ça, mais là pour moi le choc est pas frontal, il vient d'un 3/4 avant je pense.

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 12:45 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Sinon, y'a bien cette solution là... Moins de stress pour les oies.

Auteur:	blad [ Jeu Juin 13, 2013 12:46 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
C'est officiel, vous ne me lisez que quand je dis des âneries ?

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 12:49 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Mais siiii, mais on aime bien se détendre un peu aussi. Bon, restons sérieux...

Auteur:	barzhaz [ Jeu Juin 13, 2013 12:51 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Après recherche j'ai fini par trouver des vidéos de test, j'ai réédité au-dessus Mais pas moyen de retrouver les photos prises lors des journées porte-ouvertes Il y avait des cockpits qui étaient revenus de ce test, non nettoyés, c'est assez impressionnant !

Auteur:	Minia [ Jeu Juin 13, 2013 13:13 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
DOnc, on voit bien un oiseau qui fait sploutch (^^). Et rien sur le parebrise. Du coup, question à 2 balles, un parebrise est-il aussi résistant aux impacts que la carlingue ?

Auteur:	tapioka [ Jeu Juin 13, 2013 13:17 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
blad a écrit: C'est officiel, vous ne me lisez que quand je dis des âneries ? Là c'était sérieux alors je t'ai pas lu.

Auteur:	barzhaz [ Jeu Juin 13, 2013 14:10 ]
Sujet du message:	Re: Un avion d’Air China percute un objet non-identifié à 80
Oui Minia, j'ai parlé du test sur le cockpit, mais en fait toutes les parties sensibles sont testées avec le canon à poulet, en particulier les réacteurs (il y a des vidéos disponibles sur le net des tests de Rolls-Royce qui les fabrique), et le radôme qui abrite le radar (le nez de l'appareil). D'ailleurs, j'ai reçu il y a quelques temps un e-mail d'Airbus car je suis abonné à leur news-letter. Le nouveau projet SAMBA est en cours : Shock Absorber Material for Birdshield. Il concerne le développement de boucliers des protections des chocs à l'oiseau de nouvelle génération. Car la nouvelle technologie des cockpits associe maintenant les matériaux composites http://www.aerolia.com/fr/actualites/co ... samba.html Sinon, voilà ce que peut donner des impacts de grêle (de bonne taille quand même) : Dans le cas présent, la responsabilité de la compagnie aérienne est d'ailleurs engagée puisqu'elle a fait le choix de traverser l'orage malgré les recommandations météorologiques. Ils ont eut beaucoup de chance, le pilote a dit avoir l'impression de traverser une pluie de balles ! Par contre, je viens de tomber sur plusieurs photos d'impacts avérés avec des oiseaux et du coup, je ne suis plus si sur que ce ne soit pas le coupable Boeing 737 percuté par un oiseau lors de sa descente vers l'aéroport de Denver : Et ici un simple canard : Et encore ici : http://sutherlandshire.airleague.com.au/bird_strike.htm Les ressemblances ont quand même de quoi faire réfléchir ! Et enfin, la solution :

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