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Votre mobile est un mouchard... même éteint !
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Auteur:  Liwar [ Mer Septembre 11, 2013 10:42 ]
Sujet du message:  Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Un article que je poste ici, parce que ça relève (potentiellement) de l'espionnage de masse...


Voici une info qui m'a été apporté par un proche pour le moins... crédule, et qui apparement se trouve sur rue89.com, mais qui me parait pourtant quelque peu discutable.

En effet, un monsieur se présentant comme un expert en la matière prétend qu'un téléphone mobile peut être allumé à distance, et donc même servir de mouchard même éteint...

[url]
http://blogs.rue89.com/philippe-madelin ... tre-ecoute[/url]

Cette info me laisse plutôt dubitatif : comment pourrait on activer un téléphone éteint à distance ? Téléphone éteint, donc pas d'alimentation, donc aucune action possible...

Un expert pourrait m'éclairer ?
Auteur:  PILOUFACE [ Mer Septembre 11, 2013 10:51 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
L'allumer à distance, j'ai des doutes... Mais quand à localiser un GSM éteint à distance et pour autant qu'il y ai une carte sim dedans, c'est tout à fait possible.
Auteur:  tapioka [ Mer Septembre 11, 2013 10:53 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Je suis expert en rien du tout, mais ça me paraît quand même un peu abusé comme article.
Sachant que chaque famille compte entre 3 et 5 téléphones portables, hors téléphones pro, ça doit faire quand même un sacré paquet de lignes à surveiller, et je parle pas du stockage (Ils vont p'tet sur la Lune pour implanter des serveurs de sauvegarde en fin de compte).
Donc globalement, en tenant compte qu'un portable sans batterie soit quand même un mouchard (...), faut vraiment que l'écoute soit ciblée, donc je vois pas en quoi l'utilisateur lambda peut se voir inquiéter de ce genre de rumeur.
Auteur:  Liwar [ Mer Septembre 11, 2013 10:55 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
En théorie (et c'est ce qui m'était appris quand je bossais pour le service technique d'un grand opérateur de téléphonie mobile français), une carte sim, pour être localisée, doit être insérée dans un téléphone allumé, étant donné que c'est le téléphone, et non la puce, qui émet les ondes qui permettent la localisation...

D'où mes interrogations.

[edit] pour tapioka : même sans parler du problème de stockage, je m'interroge pas mal sur la faisabilité technique de ce système (notamment pour la manière dont le téléphone serait utilisable sans alimentation électrique).
Auteur:  Liwar [ Mer Septembre 11, 2013 11:21 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Je crée une réponse, parce que je vais me faire la voix d'un pote qui est ingénieur en informatique...

Et, en réalité, tout dépend de la signification que l'auteur donne à l'expression "téléphone fermé".

Si par "fermé", il entend "éteint", alors il faut qu'un mouchard (élément physique) soit implanté sur le téléphone, afin de l'activer pour pouvoir soit le localiser, soit écouter ce qui se passe. Pour une utilisation à grande échelle, il faudrait donc que tous les mobiles du monde soient équipés de matériel d'espionnage relativement coûteux pour un usage somme toute limité à des applications très ciblées. Rentabilité : zéro.

Si par "fermé", il entend "verrouillé", il existe sur smartphone une multitude d'applis qui donne accès, pour l'éditeur de l'appli, à toutes les fonctions du téléphone sans aucune restriction, ce qui rend à peu près tout envisageable. Bien entendu, ce n'est valable que pour les smartphones. C'est déjà plus complexe pour un mobile classique, qui ne permet peu de modifications logicielles, et qui donc limite les possibilités de contrôle à distance.

L'article mélange donc un peu tout, et en profite pour tenter de foutre les jetons à l'utilisateur lambda...
Auteur:  blad [ Mer Septembre 11, 2013 11:55 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
D'autant que sur les smartphone, la plupart des gens acceptent leur localisation par défaut (pour avoir la météo, google map, GPS...). On a parfois trouvé la localisation d'une personne avec les exifs d'une photo prise par iphone...
Auteur:  Arkayn [ Mer Septembre 11, 2013 12:29 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
L'article joue beaucoup sur les mots, comme cela a été dit. Fermé/éteint...

Ceci dit, le fond est vrai. Beaucoup d'applications peuvent être utilisées à l'insu de l'utilisateur. Le micro, la webcam ou même la messagerie. On peut y déposer un message ou pire, écouter votre message d'accueil sans faire sonner le portable. Très utilise pour connaître le nom du propriétaire d'un numéro.
Auteur:  lucinda [ Mer Septembre 11, 2013 19:52 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Non mais ALLO Quoi, je ne crois pas qu'un téléphone portable éteint soit un mouchard quand c'est éteint ben c'est éteint!
Auteur:  thomas [ Mer Septembre 11, 2013 21:18 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
D'un autre voté, avons nous réellement tous quelque chose à caché ? A part l'extraterrestre dans la cabane de jardin et les 28 cadavres dans la cave je ne vois pas ce que j'aurais à cacher personnellement...
Et s'inquiéter de ces écoutes, qui sont peut-être réelle même si j'en doute, ce n'est pas une façon de susciter une paranoïa qui pourrait pousser à des comportements anti-technologies qui pourrait au final nous rendre juste plus vulnérables aux véritables menaces envers nos libertés ?
Auteur:  Minia [ Jeu Septembre 12, 2013 08:18 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Le téléphone sur écoute, je connais. Et tu entends un léger clic et sorte de petit bourdonnement lorsque tu te connectes avec ton correspondant.
Auteur:  LeGluon85 [ Jeu Septembre 12, 2013 10:37 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Liwar, l'article auquel tu fais référence date de 2008. Nous sommes en 2013.

Donc, si en 2008 on pouvait fortement supputer une pareil chose, je me permets de supposer que, 5 ans plus tard, c'est devenu possible, notament lorsque l'on décortique un peu l'affaire "PRISM" de la NSA.

Maintenant, faire fonctionner un appareil électrique ou électronique, avec la batterie enlevée .... je dis pourquoi pas, mais ... comment ??????? :?

Il est vrais que, il y a de cela quelques années (10 ans environ), une bactérie a été découverte et, pourrait "recharger" ou bien créer de l'énergie" (source: http://www.lexpress.fr/informations/la- ... 53208.html ), et faire fonctionner un téléphone ; que la pile à combustible microbienne fonctionne ( source: http://www.youphil.com/fr/article/06680 ... ?ypcli=ano ) ; mais cela impliquerais qu'il faille installer un système spécifique et customiser le téléphone.

Donc, OUI, on peut se poser la question ; mais je suis convaincu que si cela existe réellement, cela restrerais extrèmement ciblé, car extrèmement coûteux.
Auteur:  Metronomia [ Jeu Septembre 12, 2013 18:14 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Je serais étonnée qu'un mobile puisse être un mouchard, même éteint.
Je n'ai aucune connaissance particulière en téléphonie mobile, mais j'en ai quelques unes concernant les affaires criminelles.
Or, certains exemples d'enquêtes montrent clairement qu'un téléphone, une fois éteint, cesse d'émettre. Bon, le seul exemple précis que j'ai en tête date de 2005, alors peut-être que les choses ont évoluées depuis?
Auteur:  Arkayn [ Jeu Septembre 12, 2013 18:42 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
C'est possible, mais j'avoue que je ne sais pas. Par contre, dans pas mal de films d'espionnage, ils enlèvent la batterie des téléphones pour ne pas être repérés.

Mais c'est peut-être juste pour l'effet visuel.
Auteur:  ciroul [ Jeu Septembre 12, 2013 23:38 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
c'est marrant je vient de lire un article très complet sur la "chose"

intéressant bien qu'assez technique :x

http://www.acbm.com/inedits/ecoutes-telephoniques.html
Auteur:  tapioka [ Ven Septembre 13, 2013 07:29 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Arkayn a écrit:
C'est possible, mais j'avoue que je ne sais pas. Par contre, dans pas mal de films d'espionnage, ils enlèvent la batterie des téléphones pour ne pas être repérés.

Mais c'est peut-être juste pour l'effet visuel.

Ouais mais dans les films d'espionnage, ils font des cascades de fou et la voiture roule toujours. Toi tu montes un trottoir trop vite t'arraches l'essieu :lol:
Auteur:  Nili [ Ven Septembre 13, 2013 07:44 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Et dans les films les nanas se réveillent maquillées, coiffées et fraiches comme des fleurs!

Bon moi j'ai du mal avec cette histoire de mobile mouchard. Pour les raisons avancées avant moi, je ne vois pas trop comment tout le monde pourrait être pisté comme ça.
Par contre, comme Minia, je connais les écoutes téléphoniques (enfin c'était pas moi qui était "surveillée" mais j'ai pu également entendre ce petit clic). Mais c'était il y a bien une vingtaine d'années. Maintenant, le monde n'est que liberté, non? :mrgreen:
Auteur:  blend [ Ven Septembre 13, 2013 13:02 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
En fait pour localisé un téléphone même éteint il faudrait une application ou logiciel pré installer qui donne l'impression que le téléphone soit éteint alors qu'il est en veille prolongé.

C'est possible aussi d'utilisé un téléphone comme un mouchard d'allumé/ éteindre des périphériques comme c'est aussi possible de le faire avec un ordinateur à distance encore une fois avec une application bien sûr

Y a un site d'ailleurs pour les utilisateurs Android assez parlant et officiel alors imaginez ce qu'on peut faire en off

Avec ce site vous pouvez :
- Ecrire vos sms sans que rien ne bouge sur le téléphone.
-Prendre des photos sans que l'on le sache
Etc..
Pour utilsé ce site téléchargez sur le playstore l'appli AirDroid ;)

http://web.airdroid.com/
Auteur:  Liwar [ Ven Septembre 13, 2013 13:42 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Euh... si tu passes par un autre centre d'appli que Google Play, il y a des chances que ça ne soit pas une appli "officielle", comme tu dis... Et un gros risque pour que ça ne soit pas sans danger pour ton téléphone. J'ose rappeler que les OS Androïd nécessitent l'installation d'un antivirus pour être (à peu près) sûr de ne pas se chopper de virus...
Auteur:  blend [ Ven Septembre 13, 2013 20:01 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Play store c'est google play ! faut faire ses mises à jour monsieur :lol:
Auteur:  SansIPfixe [ Ven Septembre 13, 2013 21:12 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Arkayn a écrit:
C'est possible, mais j'avoue que je ne sais pas. Par contre, dans pas mal de films d'espionnage, ils enlèvent la batterie des téléphones pour ne pas être repérés..


Comme tu le souligne, il suffit d'enlever la batterie pour que le téléphone devienne muet et indétectable.

Sans batterie, pas d'énergie suffisante pour que l'antenne du portable capte le réseau GSM donc impossible de le tracer sauf à ce qu'il existe une mini batterie cachée dans les téléphones.
Auteur:  Napoléon [ Ven Septembre 13, 2013 22:57 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Ce qui veut dire que même éteint, le portable consomme de l'énergie ? :?
Auteur:  Arkayn [ Sam Septembre 14, 2013 04:45 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Oui. Il faut bien que l'horloge reste à jour, par exemple.
Auteur:  blend [ Sam Septembre 14, 2013 15:58 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
C'est comme les pc et la veille prolongée. Sans ça les smartphone mettraient une plombe à s'allumer
Auteur:  Liwar [ Sam Septembre 14, 2013 16:17 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
blend a écrit:
Play store c'est google play ! faut faire ses mises à jour monsieur :lol:



Mon mobile est à jour, simplement je n'avais pas lu ton commentaire dans le bon sens, désolé :oops:
Auteur:  Napoléon [ Sam Septembre 14, 2013 18:13 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Arkayn a écrit:
Oui. Il faut bien que l'horloge reste à jour, par exemple.

Ah oui je n'y avais pas pensé.
Auteur:  Wemerien [ Dim Septembre 15, 2013 18:45 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Si l'horloge fonctionne toujours une fois le gsm éteint (ce qui permet de garder la bonne heure quand on le rallume), je ne vois pas pourquoi le micro ou l'émetteur ne pourraient pas fonctionner.
Auteur:  tapioka [ Lun Septembre 16, 2013 07:22 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Parce que l'énergie nécessaire à l'émission d'une onde est plus grande que celle demandée par une horloge ?
Auteur:  SansIPfixe [ Mar Septembre 17, 2013 21:22 ]
Sujet du message:  Re: Votre mobile est un mouchard... même éteint !
Pour capter le réseau GSM nos portables ont besoin de générer environ 1 Watt, pour maintenir l'horloge à l'heure il suffit de quelques milliwatts qui ne nécessitent pas de batterie spécifique, même une "batterie à plat" produit assez d'ions pour l'alimenter.
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