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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 19:11 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
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Localisation: Bourgogne
Les budgets premettant aux scientifiques et checheurs d'avancer, me semblent (arrêtez moi si je me trompe) de plus en plus émanants de fonds privés.

De plus les gouvernements quelqu'ils soient n'ont aucun intêret à communiquer ni sur leurs moyens, ni sur leurs connaissances. En tout cas à mon humble avis pour la majorité de leurs travaux et recherches.

Pour la France par exemple, il suffit d'un classement en secret défense, pour nottament obstruer toute information courant sur un délai de 50 ans ...

"Le savoir est une Arme ... "

Mais je m'écarte du sujet désolé pour le HS ...

Pour en revenir à JPP ... j'ai parcouru pas mal des articles de son site (en particulier via le lien guide sur sa page d'accueil. Et je reste perplexe.
Autant certaines de ces démarches scientifiques me semblent incontestables, autant certaines de ces insertions personnelles (relation avec les communauté de chercheurs, relations avec l'état, amitié ...) n'ont pas leur place dans ses travaux. Il y gagnerait sans doute en clarté s'il segmentait son discours (sens général).
Saluons tout de même son action en faveur d'un savoir libre et diffusable.


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MessagePosté: Mar Janvier 10, 2006 00:15 
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Inscription: Mar Août 02, 2005 14:39
Messages: 1373
Apparement vous voulez des explications sur l'infaisabilité de certaines expériences de JPP.
Pour rappel, la fusion froide est le saint graal des scientifiques depuis des centaines d'années.
En effet, il s'agit du nouveau nom scientifique de l'alchimie.
Ce principe consiste donc à passer d'une particule chimique à une autre, en modifiant le nombre de protons et de neutrons du noyau de l'atome.
La fission permet de le faire dans un sens, c'est à dire de "casser" un gros atome pour en créer plusieurs petits.
La fusion elle, est le fait d'assembler plusieurs particules entre elles pour en faire un atome plus lourd.
Mais le problème, c'est que la force nucléaire faible empêche toute dissociation des protons et des neutrons dans un environnement stable.
Pour permettre la création d'atomes lourds, il faut alors créer ce que l'on appelle un plasma, le quatrième état de la matière.
C'est une bouillie de particules élémentaires, dont la température est tellement élevée que les protons et les neutrons sont libres de leurs mouvements.
A partir de ce moment là, il devient possible théoriquement de rassembler ces particules en atomes plus lourds que ceux de départ.
Cela peut être contrôlé (toujours selon la théorie) par modification du spin des particules, qui s'oriente de manière à permettre la formation des atomes recherchés.
Tout ceci fait partie de recherches depuis des dizaines d'années, dans le coeur des tokamak.
Le projet ITER qui va s'installer à Cadarache est l'aboutissement de milliards de dollars de recherche internationale, et va permettre de savoir si la production d'électricité à partir de l'énergie dégagée par la fusion est faisable ou non.
Cette fusion, c'est la fusion dite "chaude".

La fusion froide maintenant, c'est la théorie de l'alchimie.
Longtemps les hommes ont cherchés à transformer une matière en une autre.
Mais jusqu'à maintenant, cela ne restait qu'illusion.
Avec la découverte de la fusion chaude, l'idée d'alchimie est revenue sur le premier plan de la scène, mais malheureusement, cette fusion devait se produire dans des conditions impossibles à réaliser dans un laboratoire.
C'est pourquoi l'idée de la fusion "froide" est apparue.
Les expériences de "fusion froide" sont souvent présentées comme un dispositif composé de deux électrodes, une anode et une cathode, plongé dans un liquide électrolyte.
Elle prétendent que la réaction qui s'effectuait était une réaction de fusion.
Or, ce phénomène est connu depuis bien longtemps, et même présentée en classe de 1ère S comme expérience en chimie.
Elle consiste à attirer les ions présents dans le liquide vers la cathode et engendre une réaction chimique avec celle-ci, augmentant sa masse au fur et à mesure de la réaction.
Bref si tu as lu l'article sur la fusion froide de JPP, tu comprendras qu'il ne s'agit que d'un principe bien connu et très basique, celui de l'électrolyse.
Il ne s'agit nullement de fusion froide, mais simplement que JPP y voit autre chose qu'une électrolyse.

Bref, c'est un exemple qui explique que certaines théories de JPP sont bancales.
Mais comme je l'ai dit, certaines idées sont intéressantes, mais leur étude non approfondies ne permet pas d'en tirer des conclusions.

Amicalement,
Nebius.

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Dernière édition par Nebius le Mar Janvier 10, 2006 18:19, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar Janvier 10, 2006 13:10 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
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Localisation: Bourgogne
Merci, pour cette leçon très claire (au moins un vrai don vient d'être établi ici .. celui de pédagogue ;-) )

je viens de tomber sur ce lien :

http://www.jp-petit.com/SAVOIR_SANS_FRONTIERES/tentative_discredit.htm

à suivre.


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MessagePosté: Mar Janvier 10, 2006 17:10 
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Inscription: Ven Décembre 23, 2005 17:35
Messages: 57
Pas mieux... N'empèche, confondre électrolyse et fusion froide, çà me fait poser quelques questions quant à ses compétences...

_________________
Croire ne suffit pas. Ne pas croire ne suffit pas plus. Il faut des raisons...


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MessagePosté: Mer Janvier 11, 2006 19:12 
Est-ce qu'il serait possible d'avoir quelques liens sur ce type ?
On parle de lui sur beaucoup de forums, mais je ne trouve pas les pages de ce topic.


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MessagePosté: Mer Janvier 11, 2006 20:36 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
Messages: 20
Localisation: Bourgogne
muadib a écrit:
es ce qu'il serait possible d'avoir quelques liens sur ce type???
On parle de lui sur beaucoups de forums ,mais je ne trouve pas les pages de ce topic


GOOGLE "JEAN-PIERRE PETIT" et bon décorticage .... (au passage à celle ou celui qui rabache l'utilisation d'un correcteur ortho .... trouvez moi décorticage ... l'orthographe est une mandarine .... !!!!)


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MessagePosté: Mer Janvier 11, 2006 20:40 
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Inscription: Lun Juillet 18, 2005 12:20
Messages: 1614
C'est quoi cette histoire de mandarine ? Un message secret ?
Pourquoi pas une orange ou un oignon ? Vraiment je m'interroge !
:wink:


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 Sujet du message: Re:
MessagePosté: Jeu Mai 01, 2008 13:28 
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Inscription: Ven Janvier 25, 2008 18:42
Messages: 47
Localisation: Nord de la france
[C'est le mec qui affirme que la fusion froide est possible et que, la preuve, il en a déjà fait? MORT DE RIRE!!! C'est bien lui qui avait des potes extraterrestres qui lui postaient des cartes postales d'Espagne? MORT DE RIRE!!! C'est bien le mec qui raconte qu'il s'est baladé dans une base ultra secrete des ricains et qu'il a vu les OVNIs qui étaient en cours de fabrication? MORT DE RIRE!!!

. N'importe quel scientifique sain d'esprit (tiens, moi par exemple) te dira que maîtriser l'anti-matière, ben c'est pas encore pour demain
[/quote]

Bonjour, je ne dis pas que je crois aux extraterrestres mais je ne dis pas non plus que je n'y crois pas ( je me mouille pas lol ), mais si les extraterrestres existent, qui nous prouve que eux ne détiennent pas la fusion froide, quand a ses "potes" extraterrestres qui postent des lettres qui nous prouve que celà n'est pas vrai ( il n'est pas le seul a avoir reçu ces missives, quand a la base des ricains, si les ET existent peut etre aident ils les ricains a "fabriquer" des vaisseaux.

Autre point, qui est tu pour prétendre etre un scientifique, toi qui aime les preuves quelles preuves a-tu que tu es un scientifique et de plus " sain d'esprit" ?

Moi je ne suis personne, juste une jeune femme qui donne son avis

Voilà.

_________________
Je crois, je ne crois pas.... quesque croire, la croyance est elle un espoir ou un doute ?


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MessagePosté: Sam Mai 03, 2008 00:41 
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Inscription: Sam Août 20, 2005 01:20
Messages: 740
Localisation: France
Esmeralda a écrit:
quand a ses "potes" extraterrestres qui postent des lettres qui nous prouve que celà n'est pas vrai ( il n'est pas le seul a avoir reçu ces missives,


Au sujet des ummites, fait une recherche sur ce même site, et tu apprendras que les auteurs des lettres sont connus, et qu'ils ont avoués officiellement le canular.

Néanmoins, les théories décrites dans ces lettres n'étaient pas sans fondements scientifiques, elles ont servies de base de travail à JPP, qui en a tiré des conclusions intéressantes, mais ses prises de position souvent excessives lui auront porté préjudice !

Je le vois comme un passionné, peut-être un peu naïf, qui s'est laissé déborder par ses convictions personnelles, a parfois perdu son esprit scientifique, son aura, et surtout sa crédibilité auprès de ses confrères de l'époque.

De là à le traiter de charlatan ou d'escroc, c'est un peu excessif, non ? N'oublions pas qu'il a été directeur de recherche au CNRS, qu'il est ingénieur, spécialiste en mécanique des fluides, physique des plasmas et magnétohydrodynamique (propulsion MHD dont il dit lui-même que les principes, le point de départ de ses travaux sont tirés des lettres ummites)... il faudrait 3 pages pour lister son CV... :roll:

Moi-même, en m'intéressant à l'affaire ummo, j'ai été assez critique, voire violent à son égard, et avec le recul, je culpabilise un peu. Il a fait un travail énorme de vulgarisation scientifique, il s'est investi dans ses recherches avec un esprit ouvert (peut-être trop), et il déclenche encore la polémique à 71 ans...

Par exemple, son analyse des photos 11 septembre est plutôt intéressante, d'autant qu'il était à contre-courant à l'époque puisque tout le monde criait à la conspiration.

_________________
Vuos arrievz à lrie cette prhase fcailenmet, bein que les lerttes soeint dans le désrdore : vrote cevraeu lit cahque mot cmmoe un tout.
Le cerveau n’enregistre qu’un petit nombre de détails pour fabriquer notre perception de la réalité.


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