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Objet étrange et ancien
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Auteur:  Quetzalcoatl [ Mer Juin 21, 2017 17:59 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Et tu as trouvé ça de quelle façon si ce n'est pas trop demander ?

Auteur:  LDm [ Mer Juin 21, 2017 18:39 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

J'ai cherché la liste des langues mortes et j'ai trouvé que c'est de l'hebreux biblique .
Après j'ai vu une partie de la bible qui dit que cette dernière doit être copiée entre autre sur des lames de plomb .
Donc hébreux biblique + plaque de plomb = bible logique .
Après j'ai vu que une bonne partie de la bible fut "retirée" ou remaniée lors de l'édition de la bible que l'on connaît

Auteur:  Quetzalcoatl [ Mer Juin 21, 2017 19:41 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Tu peux nous donner le lien du site où tu as trouvé ça ? Ou le titre et l'auteur de l'ouvrage s'il s'agit d'un livre.

Auteur:  LDm [ Mer Juin 21, 2017 19:57 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Hébreux biblique : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Hebreu_biblique
Bible :
Job 19:24
qu'elles soient gravées sur une lame de plomb avec une plume de fer, ou sur la pierre avec le ciseau .
Parties de la bible interdites
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Concile_de_Trente

Ce ne sont que des suppositions

Auteur:  Pochel [ Mer Juin 21, 2017 22:03 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Et pourquoi serait-ce forcément une langue morte ? Ça se trouve c'est tout bêtement une prière en judéo-espagnol tombée d'un bateau ou égarée par quelqu'un...

Auteur:  LDm [ Mer Juin 21, 2017 23:07 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Ce n'est pas les mêmes symboles .
Et qui se balade avec ça ?

Auteur:  Pochel [ Mer Juin 21, 2017 23:17 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Qu'est ce qui n'est pas les mêmes symboles ?

Ça pourrait être une famille de Juifs espagnols fuyant pour la France en 1492, avec quelques menues affaires dont cette prière.

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 00:21 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Non les symboles ne coincident pas .
C'était peu après une tempête et un naufrage sur une plage où jadis les locaux faisaient s'echouer des navires donc oui c'est étranger mais pas forcément hispanique

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 00:23 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Ah je l'ai trouvé sur une plage de l'ile de ré en 2006 , pres de la chapelle et du vvf .

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 09:12 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Ce que tu appelles les "symboles", ce sont les lettres ? En quoi ne correspondent-elles pas ?

Auteur:  Quetzalcoatl [ Jeu Juin 22, 2017 09:39 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Plutôt que des liens Wikipédia, j'aurais aimé que tu développes un peu ton protocole de recherche. Ca m'intéresse :)

C'est quand même balèze de trouver le temps d'une soirée qu'il s'agit d'une langue morte + d'un hébreu biblique + d'une version non remaniée de la Bible.

Tout cela alors que tes précédentes recherches n'avaient pas abouties.

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 13:15 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

J'ai regardé le lien avec toutes les langues vivantes et hé me suis rappelé que souvent les écrits "saints" sont rédigés dans une langue morte .
J'ai épluché la liste de langues mortes et l'hebreux biblique et un peu de grec sont ressortits du lot .
J'ai tapé bible+lame de plomb sur Google et je tombe sur la citation de la bible .
Je tape grec+hébreux biblique je tombe sur les anciennes versions de la bible .
Ça me rapelle la réunion où la bible fut remaniée et paf .

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 13:35 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Mouais. Donc tu as considéré que c'était une langue morte sans autre preuve que ton intuition.

D'ailleurs, tu n'as pas répondu à ma question : Ce que tu appelles les "symboles", ce sont les lettres ? En quoi ne correspondent-elles pas ?

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 14:13 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Celles que tu décrit sont beaucoup trop stylisées comme de l'italique .
Certains symboles de la plaque n'y sont pas alors que les symboles sont exactement comme de l'hebreux biblique

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 15:32 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Euh... Pas vraiment, non. Une écriture gravée est forcément moins frivole qu'une écriture manuscrite ; et l'hébreu comme le judéo-espagnol (que je citais d'ailleurs comme ça, mais qui n'était pas là seule solution envisageable) ne se distinguent nullement à l'écrit.

Et quels symboles (mais qu'est-ce que tu appelles un symbole, sacré nom d'une pipe ?!) n'y sont-ils pas ?

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 17:31 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Le X le U le J a l'envers et d'autres .
Je n'ai pas les sortes d'apostrophes .
Les symbole : lettres

Auteur:  Arkayn [ Jeu Juin 22, 2017 17:50 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

LDm a écrit:
J'ai posté les photos sur un forum spécialisé
c'est quel forum ? J'aurais bien aimé voir leurs réponses directement.
LDm a écrit:
J'ai regardé le lien
...
Ça me rapelle la réunion où la bible fut remaniée et paf .
Te voilà bien savant d'un coup. Quand on voit l'histoire de la langue hébreu, et plus particulièrement de l'hébreu biblique, je te trouve bien présomptueux. Ou alors, tu as des informations que tu nous caches.
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9breu_biblique

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 19:48 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

La section archéologique du futura science .
Par contre j'ai dit qu'on me l'as donné qu'ils croient pas que j'ai pillé un site archéologique .
Je ne suis pas si savant ; en cours nous avont vu l'histoire de la bible , du coran et de la Torah

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 23:22 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

L'avantage qu'ils croient que tu as pillé un site archéologique, c'est qu'ils auraient pu dire lequel ils pensaient que c'était.

Du reste, la remarque sur ta savanterie était ironique : nous sommes tous assez sceptiques quant à ton expertise de la langue d'écriture. J'ai moi-même tenté de déterminer la langue par élimination des lettres présentes ou absentes, mais la qualité de l'image était trop mauvaise pour que je puisse le faire.
J'aimerais bien que tu nous renvoies une photo où tu auras souligné les endroits qui prouvent qu'il s'agit bien d'hébreu ancien, cela dit.

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 23:26 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Je le ferait bien mais mon pc est hs :(
Je n'affirme pas que c'est de l'hebreux biblique , c'est que certains symboles et le style correspondent .

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 23:30 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Si ce sont juste certaines lettres (lettres, pas symboles !) qui correspondent, c'est logique : deux textes écrits dans le même alphabet (en l'espèce l'alphabet hébreu) auront forcément des lettres en commun. Ça ne prouve rien.

Auteur:  LDm [ Jeu Juin 22, 2017 23:35 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Autrement ce pourait être dans un code ?
Ce qui expliquerait les lettres bizzares

Auteur:  Pochel [ Jeu Juin 22, 2017 23:41 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Non. Autrement dit, ce n'est pas nécessairement de l'hébreu biblique. Ça peut en être, comme ça peut être de nombreuses autres langues.

Auteur:  Quetzalcoatl [ Ven Juin 23, 2017 09:10 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Comme d'habitude, on passe de :
LDm a écrit:
J'ai trouvé ce que c'est

À :
LDm a écrit:
Je n'affirme pas que c'est de l'hebreux biblique.


Et bien si, tu as affirmé qu'il s'agissait d'une plaque de plomb couverte de bronze ou d'or avec un texte gravé en hébreux biblique. :roll:

Commences-tu à comprendre ce que je disais quand je trouvais que tu manquais de maturité et de recul ?

Quand on fait une recherche, peu importe le sujet de celle-ci, je pense qu'il est important de garder la tête froide, de recouper plusieurs sources et de ne rien conclure tant que toutes les hypothèses n'auront pas étés invalidées.

Pour moi qui adore l'histoire et les mystères, tu me frustres à un point que tu n'imagines pas avec ta plaque... Je veux savoir ce que c'est ! :cry:

Auteur:  Arkayn [ Ven Juin 23, 2017 10:01 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Quetzalcoatl a écrit:
Comme d'habitude, on passe de :Et bien si, tu as affirmé qu'il s'agissait d'une plaque de plomb couverte de bronze ou d'or avec un texte gravé en hébreux biblique. :roll:
D'autant que tu reprends des réponses faites sur le forum Futura en te les attribuant, comme le possible mélange hébreu/grec.
LDm a écrit:
Futura Sciences a écrit:
Quelques lettres semblent provenir de l’alphabet grec majuscule. Il faudrait voir s’il y a des alphabets apparentés moins connus.
J'ai épluché la liste de langues mortes et l'hebreux biblique et un peu de grec sont ressortits du lot .

Auteur:  lucinda [ Ven Juin 23, 2017 10:32 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

C'est fou cette histoire, tiens nous au courant c'est super ce genre de découverte, rien que pour les recherches c'est passionnant, après si on peut avoir une traduction et l'origine du truc c'est encore mieux! En tous cas prends-en soin!

Auteur:  LDm [ Ven Juin 23, 2017 14:31 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Pour le grec je n'ai jamais dit que ça vient de moi .
L'hébreu biblique par contre j'ai trouvé

Auteur:  Pochel [ Ven Juin 23, 2017 14:50 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Hébreu biblique qui, donc, n'est pas du tout certain.

Auteur:  thelinekioubeur [ Ven Juin 23, 2017 16:59 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

Je n'y connais rien en hébreu mais j'essaye des trucs.
À l'aide de l'alphabet hébreu j'essaye de reconnaître les caractères un par un mais c'est assez chaud.

J'ai notamment noté :
שת צלחות
que google trad me propose de corriger en :
שתי צלחות
et il me le traduit en :
"deux plaques"

Mais du coup, où est la deuxième ? :mrgreen:
Si certains veulent tenter leur chance allez y, essayez de traduire des bouts ou de les chercher sur google. Aussi j'aimerais bien avoir une photo d'une qualité encore meilleure ?
Le truc vraiment chaud c'est que je ne vois pas où sont les espaces...

Auteur:  thelinekioubeur [ Jeu Juin 29, 2017 21:51 ]
Sujet du message:  Re: Objectif étrange et ancien

J'avais envoyé la photo à un pote juif qui as notamment étudié la Torah en hébreu, voici sa réponse :
Citation:
salut, j'ai essayé mais c'est vraiment super abimé ton truc, et surtout je ne réussis pas à voir les espaces entre les mots... mais j'ai réussi à voir plusieurs fois le nom de D... et j'ai pu déchiffrer quelques mots dont celui de Lilith.... je vais encore essayer de taffer dessus, mais je pense pas pouvoir arriver à te traduire le truc entier...

Par D... je crois qu'il veut dire Dieu. Donc ce serait un texte religieux.
Peut être un texte du Talmud. Je ne crois pas que la bible parle de Lilith.

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