C'est énorme ce truc ! VOus en aviez entendu parler ?

http://www.maxisciences.com/bateau/le-m ... 33179.html

En 2010, les travaux du World Trade Center ont permis de découvrir les restes d'un bateau vieux de deux siècles. Grâce à de nouvelles analyses, on connait à présent plus précisément la date et le lieu de sa fabrication .

L’archéologie est partout, même dans les ruines du World Trade Center. Dans le vaste chantier du site de l’attentat meurtrier de 2001, des ouvriers sont tombés en juillet 2010 sur les restes d’un navire en bois. Situé près de sept mètres sous terre et long d’environ 10 mètres, ce bateau a fortement intrigué les archéologues. Dès qu’il a été découvert, le navire a été fouillé et sorti de terre afin de limiter son exposition à l’air libre. Les différents morceaux sont depuis conservés dans de l’eau pour éviter qu’ils ne s’abiment. Certaines parties en bois ont par contre été envoyées au laboratoire de dendrochronologie de l’université de Colombia. Des scientifiques ont ainsi pu y mener des analyses pour percer les secrets de ce mystérieux bateau. La dendrochronologie est une méthode de datation qui se sert des successions de cernes dans le bois pour donner des âges très précis aux restes archéologiques. Les chercheurs en ont conclu que les arbres utilisés avaient pour certains un siècle et ont été abattus autour de 1773. Ils correspondent également aux arbres que l’on retrouvait à l’époque dans la région de Philadelphie. Une question de cernes "Si les motifs des cernes des arbres sont très similaires dans certains régions c’est, en général, à cause du climat", explique à LiveScience Dario Martin-Benito, qui a dirigé l’étude. "Ces motifs régionaux sont dus à la pluviométrie et aux températures locales. Les périodes humides produisent des cernes épais tandis que les moments plus secs donnent des anneaux plus fins". "Nous avons pu voir qu’à Philadelphie il y avait à l’époque encore de vieilles forêts", poursuit-il. Elles étaient bûcheronnées pour les chantiers navals et la construction de certains bâtiments. Les chercheurs pensent ainsi qu'il pourrait s'agit du même bois que celui utilisé pour la construction de l’Independence Hall de la ville, où furent signés la Déclaration d‘indépendance et la Constitution des Etats-Unis. "Philadelphie était l’un des chantiers-navals les plus importants des Etats-Unis à l’époque, voire le principal. Il avait beaucoup de bois donc cela a du sens qu'il proviennent d'ici", ajoute encore le chercheur. Fin mystérieuse La manière dont le bateau a terminé sa carrière n’est par contre pas connue. Il aurait pu couler par accident où être utilisé lors du renforcement des berges de Manhattan. La présence d’huitres sur sa coque montre qu’il est resté à l’eau quelques temps avant d’être submergé de débris et de gravas. Les chercheurs ont aussi trouvé sur sa coque des vers d’eau chaude et salée Lyrodus pedicellatus. Une preuve selon eux, que le bateau est passé par les Caraïbes. Quelles qu’aient été ses aventures, le vaisseau semble avoir coulé 20 ou 30 ans après sa construction, ce qui fait peu pour un navire qui a dû demander des années de travail, a relevé Martin-Benito

Ce qui me perturbe c'est que, comment ce bateau n'a t'il pas été découvert entre 1966 et 1973 lors de la constructions des Twins Tower?
Mais l'emplacement du bateau laisse à penser que c'était une partie recouverte par l'eau à l'époque où il a coulé.

Je me suis posée la même question... Et les fondations initiales alors ? Ou autre hypothèse, l'épave n'était pas tout à fait sous le WTC.

Ou alors l'épave était encore 7m plus bas que les fondations, parce que sinon effectivement, pour louper un truc pareil au moment de la construction du WTC, c'est limite de la négligence.

Je ne suis pas certaine non plus que le navire en question ait été retrouvé sous les fondations du WTC, mais plutôt à proximité. Ce n'est pas la première fois qu'une telle découverte est mise à jour, on avait en effet déjà retrouvé les restes d'un cargo dans les années 80 aux alentours Manhattan. A priori la thèse de travaux de remblai me parait plausible. Si on en juge par les plans d'époque, une grande partie de Manhattan (incluant accessoirement l'emplacement des futures tours jumelles) était entièrement occupée par de grandes étendues d'eau vers la fin du XVIIIème siècle, ce qui correspond bien à l'âge estimé du bois utilisé pour le navire. Il est bien possible que l'on se soit volontairement servi de ce bateau en guise de remblai afin de récupérer quelques mètres de terre.

Même à proximité, pour monter un bâtiment de cette taille, il faut sonder un minimum, si la fondation est saine mais que 10m à côté c'est un remblais fait avec du bois pourri et des cailloux, c'est un peu léger niveau sécurité.

Il y a aussi la possibilité qu'à l'époque, l'entrepreneur n'a pas voulu perdre du temps avec d'éventuelles complications dû à cette découverte et l'a "étouffé".

Ca c'est déjà vu, même en France.

Il n'y a pas vraiment de problème a construire un gratte-ciel en zone remblayée. La majorité de la pointe de Manhattan est issue de remblayage. Et quand il y a remblayage, ce n'est pas non plus des profondeurs extrêmes à remblayer. Souvent les berges n'ont que quelques mètres d'eau de profond. L'important, c'est la nature du sol sous cet eau... Pour ce qui est d'avoir trouvé une ruine de bateau enfoui, là non plus, rien d'extraordinaire. Certains anciens ports du temps de la colonisation sont abandonnées tout simplement parce que les eaux ne s'y rendent plus. Alors on remblaie et on construit dessus.

Il y'a deux possibiltées que l'épave n'est pas été découverte pendant la construction des twins tower :

1 - l'épave était plus enfouie ou décalé sur un côté ce qui fait que personnes ne l'a apperçu .

2 - Le gouvernement ne voulait pas que ça fasse polémique donc il on évité d'en parler pour éviter les archéologues et construire le WTC .

Perso je penche plus pour la seconde solution !

Cette fois c'est à Boston qu'une nouvelle épave a été mise à jour :



Source : http://www.maxisciences.com/epave/une-e ... 38000.html

Je trouve ça moche, y a plus rien de respecté en archéologie.

Les scientifiques travaillent forcément sous pression puisque le site a initialement été investi par un chantier de construction. Cela retarde donc inévitablement l'avancée du bâtiment qui doit y être construit. L'épave étant de plus extrêmement fragile, cela ne va pas faciliter la tâche des chercheurs pour l'extraire sans encombres.

Vous savez combien ça coûte d'arrêter un chantier parce qu'il y a de vagues tessons gallo-romains et autres bouts de poterie sur un chantier de construction ? Huuum ? Alors une vieille barcasse du 19ème sans intérêt, n'en parlons pas. Le bishmut il transportait de la chaux.... De la chaux quoi ! Autant retrouver un gallion espagnol rempli de pièces d'or, OK, mais là.................................

Une partie du chantier de gazoduc Arc de Dierrey lot 1 (Oise) a été détourné suite à la découverte de vestiges gallo-romains sur le tracé initialement prévu.
Mais cela n'est valable qu'en France, où la DRAC a du poids. Pas sûr que les affaires culturelles soient considérées avec la même valeur aux Etats-Unis.

C'est pas une raison pour favoriser le capitalisme.
Ce bateau paraît jeune au regard des fouilles sur d'autres sites, mais il aurait pu être conservé simplement, peut être pour être encore à la vue de tous dans 500 ans.
On est bien tous à pleurer les ruines de Palmyre alors que ce n'est qu'un tas de cailloux. Mais un tas de cailloux qui a traversé les âges. Donc ce bateau, il a traversé moins en effet, mais ça reste un témoin.

Que les Américains protègent déjà tout ce qui est amérindien. Ce serait déjà pas mal..................................... Et pour travailler dans les TP, je vous le redis (car déjà dis il y a longtemps), si les entreprises tombent sur quelque chose et qu'aucun archéologue n'est dans les parages, c'est à coup de bulldozer que ça se règle, bien souvent. Mais lorsque des travaux doivent être lancés quelque part et que le lieu est potentiellement intéressant, les archéologues passent en premier et se voient octroyés un délai pour les fouilles. Ou ils restent à proximité des lieux et interviennent dès qu'une pelleteuse fait une découverte.

Là, il s'agit d'un bateau qui transportait de la chaux. Pas un galion espagnol du 15è/16è rempli ras la gueule de pièces d'or ! Faut relativiser aussi. Et du 19ème... Alors il sera radiographié de partout, on enverra quelques plongeurs farfouiller (je crois qu'il est immergé), mais il est probable que ce soit tout. Ca doit coûter une blinde de remonter des bouts de bois brûlés par la chaux.

Pour la France il y a un système de fouilles préventives avant les travaux normalement.
Si c'est vrai que ce soit assez courant de tomber sur des bateaux du 19 eme-20 eme enfouis, c'est normal qu'ils finissent par remblayer et construire dessus.