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 Sujet du message: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Sam Mai 03, 2014 10:07 
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Des fouilles archéologiques ont révélé la présence d'une cinquantaine de momies dans une tombe de la Vallée des Rois en Egypte. Certaines appartenaient à des membres inconnus de familles royales de la 18e dynastie.

Sans surprise, tout le monde n’avait pas le droit à sa propre pyramide en l’Egypte Antique. Il existait pourtant d’autres solutions pour inhumer les proches des pharaons. Une équipe d’archéologues de l’université de Bâle a ainsi découvert une tombe qui contient les restes d’au moins 50 corps momifiés, dont certains appartenaient à des enfants de deux souverains. Ces fouilles archéologiques ont commencé en 2009.

Cette tombe, sobrement baptisée KV 40, reposait discrètement dans une dépression de la Vallée des Rois, située sur la rive occidentale du Nil. Son entrée était connue mais elle n’avait pas encore été fouillée de manière intensive malgré le passage de pillards et d’archéologues du XIXe siècle. Les chercheurs modernes ont commencé par dégager le puits d’accès de six mètres de long, avant d’aboutir sur cinq chambres funéraires où le mobilier et les corps abondaient.

Sur la cinquantaine de corps, une trentaine a pu être identifiée grâce aux inscriptions présentes sur des céramiques ainsi que des hiéroglyphes. Plusieurs défunts sont des princes et des princesses, membres des familles des pharaons Thoutmôsis IV et Amenhotep III. Ils régnèrent au XIVe siècle avant Jésus-Christ, pendant la 18e dynastie.

De nombreux défunts étaient jusqu’alors inconnus dans la généalogie des pharaons : huit princesses, quatre princes et plusieurs étrangères. On y retrouve quelques enfants, mais surtout des adultes. Les lieux ont également été réutilisés par des familles de prêtres au IXe siècle avant Jésus-Christ, alors que la vallée ne faisait plus office de nécropole officielle.

"Nous avons découvert un nombre remarquable de nouveau-nés et d’enfants embaumés avec soin, ils sont d’habitude été enterrés de manière beaucoup plus simple, affirme l’égyptologue Susanne Bickel. Nous pensons que les familles des membres de la cour royale ont été enterrées dans cette tombe sur une période de plusieurs décennies".

Environ les deux tiers des tombes de la Vallée des Rois ne sont pas royales, poursuit-elle. "Comme ces tombes ne possèdent pas d’inscriptions et ont été lourdement pillées, nous avons été jusque-là réduits à spéculer sur la nature de ceux qui y était enterré". Pour en savoir davantage, les archéologues comptent poursuivre leurs fouilles et leur étude de la tombe découverte.


Source : http://www.maxisciences.com/tombe/une-t ... 32487.html

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Sam Mai 03, 2014 10:21 
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Je pense qu'on n'a fait qu'effleurer les découvertes dans la vallée des rois. A mon avis, il doit rester énormément de tombes recouvertes par les sables. Que de découvertes en perspectives ! :)

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Sam Mai 03, 2014 10:36 
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Oui c'est assez fascinant de constater que l'on va de découvertes en découvertes :D

Il doit effectivement subsister un grand nombre de sépultures encore ensevelies par les aléas du temps, mais reste encore à savoir ce qu'on y trouvera. Avec tous les pillages qui ont sévi parfois dès l'Antiquité, c'est tout un pan de l'histoire Egyptienne qui a souvent disparu au profit d'organismes mafieux qui en ont fait leur fond de commerce.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 04, 2014 12:46 
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Je ne retrouve pas de source, mais j'avais lu que l'on estimait le nombre d'égyptiens a avoir été momifiés au cours du temps à plusieurs centaines de millions (à un ordre de grandeur près). :shock:

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 04, 2014 13:24 
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Ca semble faire beaucoup, mais ce n'est pas impossible quand on sait combien l'embaumement jouait un rôle important dans la tradition spirituelle des Egyptiens. On peut d'ailleurs aussi estimer en millions le nombre d'animaux momifiés, ce qui n'est pas négligeable non plus.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 04, 2014 14:15 
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....Dont une quantité non négligeable de fausses momies (singes, chats, oiseaux), en gros uniquement des bandelettes ayant la forme de l'animal, car un trafic juteux semblait avoir lieu à proximité des temples : les prêtres vendaient ces fausses momies aux pèlerins venus adorer telle ou telle divinité...

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 04, 2014 18:04 
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Linele a écrit:
Ca semble faire beaucoup, mais ce n'est pas impossible quand on sait combien l'embaumement jouait un rôle important dans la tradition spirituelle des Egyptiens. On peut d'ailleurs aussi estimer en millions le nombre d'animaux momifiés, ce qui n'est pas négligeable non plus.

Moi aussi j'avais été surpris par le chiffre, mais on parle d'une civilisation qui a duré plus de 3000 ans. Je vais essayer de retrouver le chiffre que j'avais lu.

Edit : 500 millions ici http://anciennegypte.pagesperso-orange. ... ation.html

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 04, 2014 21:35 
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Dans les 500 millions, il faut quand même compter une écrasante majorité qui étaient simplement momifiés en étant enfouis dans le sable. La véritable momification n'a dû profiter qu'à une certaine élite.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Lun Mai 05, 2014 11:12 
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Smithfr2000 a écrit:
Linele a écrit:
Ca semble faire beaucoup, mais ce n'est pas impossible quand on sait combien l'embaumement jouait un rôle important dans la tradition spirituelle des Egyptiens. On peut d'ailleurs aussi estimer en millions le nombre d'animaux momifiés, ce qui n'est pas négligeable non plus.

Moi aussi j'avais été surpris par le chiffre, mais on parle d'une civilisation qui a duré plus de 3000 ans. Je vais essayer de retrouver le chiffre que j'avais lu.

Edit : 500 millions ici http://anciennegypte.pagesperso-orange. ... ation.html


Merci pour le lien :)

Effectivement le nombre laisse songeur. Par contre il faudrait pouvoir déterminer la proportion exacte de population ayant bien fait l'objet d'un embaumement conventionnel comparativement à la momification naturelle qui, si elle demande des conditions bien particulières, reste elle aussi malgré tout possible. Et comme l'exprimait Arkayn, l'embaumement devait a priori surtout concerner une certaine élite dont le statut social pouvait ainsi encore être reconnu après la mort.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Mar Mai 06, 2014 12:27 
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Je suis étonné que l'on continu à trouver des momies dans la Vallée des rois ; je pensai que cet endroit avait été fouillé de fond en comble depuis longtemps déjà .....

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Mar Mai 06, 2014 13:07 
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Il ne faut pas oublier que le règne des pharaons a duré plusieurs millénaires. Comme on le disait, il y a un nombre considérable de personnes qui ont été momifiées (soit par embaumement soit par dessiccation dans le sable). Il faudrait creuser sur des mètres et des mètres pour retrouver tous le corps et mausolées.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Ven Mai 09, 2014 15:21 
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entre ce qui est sous l'eau et ce qui est sous le sable, il y a un paquet de "tresors" qui restent inconnus en Egypte :)

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Sam Mai 10, 2014 11:25 
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J'ai retrouvé ma source pour les 500 millions, c'est un dossier de S&V de février sur le savoir des anciennes civilisations. il est indiqué aussi que la proportion de personnes momifiées sous l'ère des pharaons était de 2% à 3%. Il y a un article intéressant sur les techniques d'embaumement, leur évolution etc... Il ne faut pas croire que la majorité de ces 500 millions étaient simplement enterrés dans le sable, et momifiées naturellement (d'ailleurs, le climat sous l'ancienne Egypte n'était pas aussi sec qu'aujourd'hui). Ils ne bénéficiaient pas des mêmes soins qu'un pharaon, mais ils étaient embaumés, la peau était protégée des insectes par l'applications de produits divers et variés, qui ont évolué au cours des siècles (il y avait des hydrocarbures à une époque).

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Sam Mai 10, 2014 12:22 
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Ce qui est logique pour une civilisation pour qui la préservation du corps physique était indispensable à la survie dans l'au delà...Le soins d'embaumement plus ou moins élaborés ont du finir par être appliqués à une grande partie de la société.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 11, 2014 10:31 
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Une grande partie de la société ? 2%/3% rapportait l'égyptologue de l'article de S&A.

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 11, 2014 15:03 
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C'est peu je trouve. On sait que de nombreux ateliers de momification officiaient et vendaient probablement leurs services en fonction des possibilités de tel ou tel. A mon avis, dès la classe moyenne l'embaumement devait avoir lieu couramment, de manière plus ou moins efficace, plus ou moins élaborée. Seuls les plus démunis devaient alors se passer de cette étape essentielle, laissant le soin à la nature de préserver ce qui pouvait l'être, avec ou sans l'aide de soins faits par la famille elle même...Cela dès le moyen empire je pense. Par contre, les 2 à 3% ne représentent-ils pas ceux qui bénéficiaient de tout le rituel complexe, les pleureuses professionnelles, les étapes codifiées, les processions et bien entendu la conservation dans un sarcophage ou dans une tombe maçonnée ?

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 11, 2014 18:13 
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2/3% momifiées. C'est peu mais tout à fait cohérent avec la proportion de gens en ayant les moyens. Des temps anciens on a toujours des images d'épinal : Les chevaliers au moyen âge, les pharaons sous l'ancienne Egypte etc...
Mais que sait on de la vie de Monsieur Toutlemonde ?

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 Sujet du message: Re: Cinquante momies découvertes dans la Vallée des Rois
MessagePosté: Dim Mai 11, 2014 19:39 
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Ben justement, en histoire on apprend tout de même pas mal de choses sur le quotidien des personnes... De même on peut aussi déduire pas mal de choses à partir des connaissances sur telle ou telle société.

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