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 Sujet du message: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans le..
MessagePosté: Dim Novembre 24, 2013 02:25 
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Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
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Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans le «Seigneur des anneaux»


Contrairement aux idées reçues, l'homme moderne n'est pas le descendant d'une seule lignée, mais le produit d'un mélange de nombreuses espèces différentes d'hominidés.

«Les études récentes montrent que nous sommes face à un monde du type de celui du «Seigneur des Anneaux» et qu’il y avait de nombreuses populations différentes d’hominidés qui se sont mélangées». Cette phrase citée par la revue Nature a été prononcée par Mark Thomas, un généticien spécialiste de l’évolution de l’University College de Londres le 18 novembre lors d’une conférence révolutionnaire sur l’ADN ancien de la Royal Society à Londres.

Elle illustre les fantastiques découvertes récentes que permet la génétique sur l’évolution de l’espèce humaine depuis une centaine de milliers d’années. L’analyse du génome de l’homme moderne a permis de montrer qu’il y a eu des accouplements et des mélanges entre notre espèce, les hommes de Néandertal, les Denisovans et au moins une autre population d’hominidés totalement inconnue.

Les Denisovans, selon David Reich professeur à Harvard, étaient une population exotique et archaïque de très petite taille, presque les hobbits du Seigneur des Anneaux, qui représentent 5% à 10% des ancêtres des Papous et sont eux-même une synthèse entre des hommes de Néandertal et un groupe mystérieux.

Pour illustrer la progression des connaissances scientifiques, revenons à la thèse considérée comme la plus solide depuis une décennie. L’homme moderne est issu d’une petite population d’hominidés se trouvant en Afrique il y a une centaine de milliers d’années. Et après une série de migrations hors d’Afrique et d’évolutions relativement mineures, le génome de l’homme moderne n’a plus changé depuis la dernière phase de glaciation il y a 20 à 25 000 ans.

En fait, nous savons aujourd’hui que ce schéma est au mieux incomplet et sans doute faux. Car ce que les scientifiques peuvent affirmer aujourd’hui c’est que l’homme moderne plutôt que d’être le point final de l’évolution d’une population spécifique est une recombinaison d’anciennes lignées.

Cela est prouvé par l’existence dans les gènes de l’homme moderne de nombreuses traces d’ancêtres archaïques. Cela est aussi prouvé par un mélange génétique entre différentes lignées de population majeures considérées comme des archétypes comme les Amérindiens, les Asiatiques, les Européens, les Éthiopiens, la population australienne. Tout cela démontre que d’anciennes lignées humaines éteintes sont les éléments constitutifs des modernes.


http://www.slate.fr/life/80331/les-espe ... eaux%C2%BB

A mon sens, la référence au Seigneur des anneaux est un peu racoleuse, mais le fond est intéressant.

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Dim Novembre 24, 2013 11:40 
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Inscription: Sam Juin 01, 2013 18:32
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J'ai failli faire une blague raciste sur un parallèle entre les hobbits et les asiatiques :mrgreen:

En fait l'homo sapiens n'est qu'un bâtard si on doit résumer .

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 11:03 
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Pour le coup, des espèces voisines pouvaient d'accoupler sans pour autant connaître les dégénérescences des hybridations. Du coup soit j'ai absolument rien compris à l'hybridation, soit les espèces étaient aussi proches que nous le sommes aujourd'hui via les différentes ethnies.

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Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.


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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 11:51 
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Inscription: Lun Juin 24, 2013 08:59
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Ce qui est étonnant, c'est que Yves Copens, que j'ai entendu il y a quelques semaines à la radio, disait: " ... il est quasiment impossible que Néandertal et Sapiens ait pu se reproduire".

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 12:24 
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Je ne vois pas comment on peut parler d'espèces différentes si elles sont fertiles les unes avec les autres...

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 12:34 
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Des espèces peuvent être différentes et fertiles les unes avec les autres tant qu'elles ne sont pas trop éloignées :wink:

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 13:51 
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Inscription: Dim Octobre 19, 2008 17:36
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Si deux individus peuvent se reproduire ensemble et donner une descendance viable et féconde, alors les deux individus sont de la même espèce. C'est la définition même d'une espèce. Voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C3%A8ce

Si les deux individus donnent une descendance viable mais non féconde, alors il s'agit bien de deux espèces distinctes (mais assez proche pour avoir donné un être viable) ; exemple : Le mulet, issu du croisement d'un cheval et d'un âne. l'animal est viable mais ne peut se reproduire.

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 14:07 
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Donc, un hobbit pourrait concevoir avec un elfe ? Ca donnerait quoi ? (OK, je :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: :arrow: )

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 18:10 
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J'avais la même question avec un troll et un gobelin mais en fait c'est dégueulasse :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Les espèces d’hominidés étaient aussi diverses que dans
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2013 23:19 
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LeGluon85 a écrit:
Ce qui est étonnant, c'est que Yves Copens, que j'ai entendu il y a quelques semaines à la radio, disait: " ... il est quasiment impossible que Néandertal et Sapiens ait pu se reproduire".


Copens fait parti des conservateurs, il a connu son heure de gloire avec Lucy et la théorie du grand Rift, il a beaucoup de mal à admettre que les généticiens viennent réécrire l'histoire de l'homme et non les paléontologues.

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