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 Sujet du message: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Ven Septembre 21, 2012 09:09 
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Publiant leur étude le 19 septembre sur PLoS ONE, des chercheurs italiens ont observé, sur une dent humaine vieille de 6.500 ans provenant de Slovénie, une ébréchure colmatée à la cire d’abeille : les premiers soins dentaires de la Préhistoire ?

C’est sur une mâchoire humaine fossilisée remontant à 6.500 ans, découverte en Slovénie, que des chercheurs ont fait l'étonnante trouvaille. Dirigés par Federico Bernardini et Claudio Tuniz, du Centre international Abdus Salam de physique théorique, en Italie, ceux-ci ont observé une dent fêlée ‘réparée’ à... la cire d’abeille.

L'ossement en question appartient selon les spécialistes, à un homme qui avait entre 24 et 30 ans lors de sa mort. Mais s'il a été découvert au siècle dernier, jamais personne n'avait observé l'étrange réparation. Décrite et cataloguée, la mâchoire avait en effet été léguée à un musée à proximité de la ville de Trieste sans que davantage d'observations ne soient faites. "La mâchoire est restée au musée pendant 101 ans sans que personne ne note quoi que ce soit d'étrange", confirme Claudio Tuniz de l'International Centre for Theoretical Physics de Trieste cité par NewScientist. Ce n'est alors que lorsque ce scientifique et son collègue ont utilisé le spécimen pour tester une nouvelle machine d'imagerie que la découverte a été faite.

Ils ont construit une image en 3D et en haute résolution de la dent qui a révélé une longue cassure verticale, et une zone d'émail qui avait été usée pour créer une cavité dans laquelle la dentine était exposée. La matériau inhabituel formait une fine couche qui remplissait parfaitement la cavité et la partie supérieure de la cassure. Une spectroscopie infrarouge et une datation au radiocarbone ont alors permis de voir que le matériau en question était en fait de la cire d'abeille vieille de 6.500 ans. Ceci suggère qu'elle a pu être utilisée pour réparer la cassure et combler la dent alors que son propriétaire était encore en vie.

La plus vieille trace de dentisterie

Toutefois, si les chercheurs estiment que cette opération a eu lieu à peu près à la date de la mort de l’individu, ils ne sont pas totalement certains qu'elle soit intervenue avant la mort. Si tel était le cas, ils suggèrent néanmoins que le colmatage était probablement destiné à atténuer la douleur et la sensibilité au niveau de la fissure, verticale et affectant les couches d'émail et de dentine. Il s'agirait alors de la plus vieille trace de dentisterie jamais découverte, précédant de beaucoup les prothèses en or utilisées sous l'empire romain.

Selon Tuniz, la forte usure de la dent est "probablement due à son utilisation dans des activités non-alimentaires, comme le tissage, généralement pratiqué par les femmes au Néolithique". "Ceci est peut-être la preuve la plus ancienne de dentisterie durant la Préhistoire en Europe, et le plus ancien exemple connu de (…) soins palliatifs d'obturation dentaire", ajoute pour sa part Bernardini. Quant à l'utilisation de cire comme matériau, l'idée ne parait pas si étrange aux yeux des scientifiques qui souligne les avantages que celle-ci peut présenter.

Une cire d'abeille pleine d'avantages

"Le point de fusion de la cire est bas, donc il est facile de la faire fondre, et elle se solidifie pour s'ajuster au trou quand elle se rafraichit à la température d'une pièce", explique Stephen Buckley de l'université de York qui a participé à d'autres recherches sur des dents de Néandertal. Celui-ci ajoute également que la cire peut contenir du miel et du propolis qui ont tous deux des vertus antibactériennes et anti-inflammatoires. "J'ai utilisé de la cire d'abeille pour un projet majeur de momification égyptienne, et cela s'est avéré très utile - d'où son utilisation par les embaumeurs égyptiens", ajoute t-il encore.

"Plus on en apprend sur les populations préhistoriques et plus on apprécie leurs manières sophistiquées. Ils faisaient des choses tellement intéressantes, aujourd'hui révélées par des observations minutieuses et des technologies avancées", commente pour sa part David Frayer de l'université du Kansas qui a mené une autre étude sur des dents découvertes dans un cimetière au Pakistan.


Source : http://www.maxisciences.com/dentiste/de ... 26681.html

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Ven Septembre 21, 2012 11:47 
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Maxisciences devrait se mettre à jour. On a déjà trouvé des traces de dentisterie sur les hommes préhistoriques, les plus anciens connus datant de 7000 ans. Il s'agissait de perforations pratiquées sur des dents pour soulager des caries.
http://www.hominides.com/html/actualite ... stoire.php
http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ilex_8643/

La nouveauté ici serait le fait de reboucher la dent, mais il n'est pas exclu que le bouchon ne soit pas resté après la mort de l'individu sur les dents ainsi traitées.

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Ven Septembre 21, 2012 14:21 
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Ils avaient déjà des caries à l'époque ? Pourtant, niveau sucre et acidité, c'était plutôt limité, non ?

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Ven Septembre 21, 2012 14:30 
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Il me semble avoir lu il y a bien longtemps que les caries étaient apparues avec la cuisson des aliments.

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Ven Septembre 21, 2012 14:40 
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Je dirais plutôt que c'est lié à la plus forte consommation de glucides, via les céréales, ce qui explique que les caries se soient répandues au néolithique (à partir de -10000 av. J-C) quand les hommes ont commencé à se sédentariser et à développer une agriculture.

Mais les caries étaient déjà connues avant, bien que nettement plus rares, puisque les chasseurs-cueilleurs consommaient quand mêmes des tubercules riches en amidon et des fruits.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Sam Septembre 22, 2012 15:17 
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Il me semble que, d'année en année, les hommes préhistoriques s'éloignent de plus en plus de la brute épaisse, hirsute et bestiale chère aux manuels datant de quelques dizaines d'années.

On découvre des personnes intelligentes, éveillées et toujours à l'affût du progrés de l'époque. Je crois que l'homme au sens humanité, est un inventeur né, pas toujours dans le meilleur, hélas, mais on peut supposer que c'est cela que l'on nomme l'étincelle divine.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Sam Septembre 22, 2012 15:28 
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Un peu plus tardif mais tout aussi impressionnant, il y a les nombreux cas de trépanations au néolithique, pratiquées du vivant du cobaye, certaines d'entre elles montrent un cicatrisation de la boite crânienne, signe que la personne y a survécu. :shock:

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Sam Septembre 22, 2012 16:29 
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... Si la prouesse chirugicale est à souligner, on peut toutefois légitimement se demander dans quel état se trouvait l'heureux patient à la fin de l'opération. 8)


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Sam Septembre 22, 2012 20:23 
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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 13:52 
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... Et débile, le cerveau n'ayant pas apprécié d'être à l'air ?..


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 13:59 
Un coup violent "dérapé" et on troue la lame criblée de l'ethmoïde, la ou la paroi osseuse est plus mince, et (surtout en ces temps-là, infection rapide!
Mais ils ne pouvaient faire pire que le dernier dentiste qui m'a charcuté cette année! Je me disais "tiens bon, après le 21/12 tu ne souffriras plus"! 8)


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 14:33 
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As: je ne sais pas. Qu'en est-il des trépanations "historiques"? le contact de 'air est-il suffisant pour endommager le cerveau?

Loïc Hibon, l'auteur de blog que j'ai cité a travaillé sur le sujet dans le cadre d'une Maîtrise puis d'un D.E.A. d'Anthropologie. Il ne parle pas des capacités cérébrales du "patient" après l'opération (parce qu'il n'y a aucun moyen de le connaître?), par contre:

Citation:
Pour les Grands Causses, environ 70 % des orifices sont cicatrisés. Mais dans les 30 % restant, on trouve à la fois des trépanations effectuées post-mortem et des trépanations in vivo qui ne furent pas suivies de cicatrisation osseuse...

Si on essaie donc d'approcher maintenant le taux de survie à l'intervention, on doit tenir compte de l'aspect des trépanations non cicatrisées qui pourrait constituer un indice sur l'état du sujet au moment de l'opération. On aurait alors un taux de survie supérieur à 93 %.

de même
Citation:
Pour les Grands Causses, 20 % des orifices cicatrisés chevauchent une suture. Souvent même, il s'agit de la suture sagittale, et l'opération a été couronnée de succès malgré le risque d'accident vasculaire lié à la proximité du sinus longitudinal supérieur.

et
Citation:
Prunières avait souvent découvert dans les sites des Grands Causses des os longs présentant des fractures remarquablement et étonnamment bien réduites, ce qui impliquait une grande habileté des préhistoriques. Il en de même dans la civilisation Seine-Oise-Marne qui a livré de nombreuses trépanations et de remarquables réductions de fractures.


Laissent à penser que les techniques chirurgicales de ces néolithiques étaient au point. Quel était le taux de réussite des chirurgiens napoléoniens sur de telles opérations?

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 14:47 
Le cerveau, les méninges et la moelle épinière étant baignés dans le liquide cephalo rachidien, les Infections neuroméningées sont très redoutées! D'ailleurs, pour une ponction lombaire, si possible on désinfecte avec des produits iodés (donc costauds).
Le cerveau lui même, est assez bien protégé, outre les os craniens, il y a la dure-mère, mais la moindre perforation de ce système, surtou à ces époques, devait être fatale.

Source: Mes études en anesth-réa.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 14:54 
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Oui mais si le sujet a survécu comme c'est le cas ici dans 90% des cas, c'est qu' il n'y a pas eu d'infection, non?

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 15:02 
Bien sur! Peut être sans le savoir, les acteurs brûlaient ils leurs outils au feu, et ainsi les stérilisaient. Dans le même ordre d'idée, peut-être avaient ils des baumes à base végétale (ou autre) a vocations diverses, probablement antalgiques, qui pouvaient être antiseptiques, alors que cette notion était inconnue.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 15:17 
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Pourquoi sans le savoir?

Ils étaient capables de soins chirurgicaux de haut niveau, pratiquaient des autopsies, ils avaient sûrement une connaissance empirique de l’asepsie.

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 15:19 
Parce qu'a cette époque là, on ne savait pas ce qu'était une bactérie ou un virus, mais l'empirisme fonctionnait, tout simplement.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 17:05 
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machtiern a écrit:
As: je ne sais pas. Qu'en est-il des trépanations "historiques"? le contact de 'air est-il suffisant pour endommager le cerveau?

Disons que le contact avec l'air et la lumière va tendre à "assécher" des tissus qui baignent en permanence dans une obscurité liquide, comme le disait Azama.
Outre qu'il est extrêmement difficile d'éviter une infection avec des moyens rudimentaires : il ne faut pas oublier que la métallurgie n'existait pas à cette époque-là, les outils étaient en pierre dure (silex, diorite, jadéite...), les passer dans le feu ne permettait qu'une stérilisation très rudimentaire. Et les opérations ne s'effectuaient pas en milieu stérile, l'air ambiant ou le "chirurgien" lui-même pouvaient contaminer le patient.

Donc, oui, que les patients survivaient à l'opération, c'est fort possible. Mais combien de temps survivaient-ils ? Une infection ne se déclenche pas forcément tout de suite.
Quant à leur état mental à la sortie de l'opération, je suis très dubitatif pour ces diverses raisons...


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 17:33 
C'était plutôt une notion de purificatin (par le feu) que d'asepsie, car les humains de cette époque avaien certainement compris que cautériser une plaie, favorisait partiellement les chances de guérison (en fait d'éviter une gangrène); Celà dit, une brûlure mal soignée est potentiellement dangereuse, surtout sans les progrès médicaux des 2 derniers siècles.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Dim Septembre 23, 2012 18:01 
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La durée de vie post opératoire devrait pouvoir se trouver en étudiant les tissus cicatriciels, l'auteur n'en dit rien dans l'article.

Et d'un autre côté l'auteur dit

Citation:
De ce fait, l'hypothèse médicale pour expliquer la trépanation, si elle reste la plus vraisemblable, ne peut guère être étayée par les caractéristiques des pièces disponibles.

On pourrait imaginer une trépanation rituelle (ce qui expliquerait les trépanations post mortem), voire un traitement de choc des maladies mentales, dans ce cas, l'état psychique du patient devait être secondaire pour le chirurgien.

Un autre point intéressant: cette pratique a disparu au début de l'age du bronze. Ce pourrait renforcer l'hypothèse rituelle, culturelle.

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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Lun Septembre 24, 2012 11:19 
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machtiern a écrit:
La durée de vie post opératoire devrait pouvoir se trouver en étudiant les tissus cicatriciels, l'auteur n'en dit rien dans l'article.

A supposer que ces tissus aient résisté aux ravages du temps, et qu'on puisse les faire parler (en les associant à une durée temporelle précise de constitution, ce qui n'est forcément certain)...


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Lun Septembre 24, 2012 12:21 
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Inscription: Dim Janvier 09, 2011 15:01
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Bonjour,

Heureusement que la médecine a fait des progrès depuis le néolithique :shock:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Walter_Jackson_Freeman

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pic_%C3%A0_glace

Cordialement,
Zefram

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300 000 km dans le subespace, c'est -1 seconde dans l'hyperespace.


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 Sujet du message: Re: Des soins dentaires au Néolithique
MessagePosté: Lun Septembre 24, 2012 13:48 
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En fait je me suis trompé, j'avais survolé une ligne:

Citation:
il faut ajouter qu'on ne peut pas estimer précisément le temps qui s'est écoulé entre l'opération et le décès de l'individu dont on retrouve le crâne cicatrisé.


Pourquoi, je ne sais pas.

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