Les dinosaures vivaient dans l'océan, selon un scientifique

Lamart

Citation:

Selon le professeur Brian J Ford, les dinosaures étaient bien trop gros et trop lourds pour vivre sur la terme ferme et devaient plutôt évoluer dans l'océan. Une théorie qui aurait déjà été envisagée il y a longtemps.

Créatures mythiques des temps préhistoriques, les dinosaures pouvaient atteindre des tailles gigantesques avoisinant les 20 mètres pour des poids dépassant parfois les 30 tonnes. Des mensurations qui ont longtemps laissé perplexes les scientifiques quand au mode de vie de ces animaux gigantesques. S'il est aujourd'hui convenu que bon nombre d'entre eux vivaient sur la terre ferme, un scientifique soutient aujourd'hui l'hypothèse inverse selon laquelle les dinosaures étaient en fait des créatures marines.

En effet, d'après le professeur Brian J Ford, la queue des dinosaures était trop grande et encombrante pour qu'ils puissent chasser et se mouvoir en toute liberté. Ils n'auraient pas pu consommer assez de nourriture pour combler leurs besoins énergétiques. A l'inverse, le milieu marin aurait tout à fait pu leur permettre de supporter leur masse. Sur la radio BBC4, le scientifique a ainsi expliqué : "chaque fois que vous voyez des images, ils sont toujours pareils. Des énormes dinosaures foulant les déserts arides et portant leur énorme queue, dressés pour rechercher des proies aux alentours. Ça n'a pas de sens".

"Imaginez juste que le paysage était de l'eau. Tout d'un coup, ça prend sens. Ces énormes queues flottent dans l'eau. Cela devient une aide pour nager. Tout d'un coup, l'environnement (du dinosaure) lui est favorable", a poursuivi le spécialiste. "Des théories précédentes ont suggéré qu'ils pouvaient avoir nagé, ou vécu dans des marais. Et beaucoup de recherches ont été faites pour les montrer pataugeant dans des ruisseaux pour attraper du poisson. Mon point de vue est différent. J'estime qu'ils ont dû évoluer dans des eaux peu profondes. Ce n'est pas qu'ils pouvaient se débrouiller et faire avec, ou qu'ils nageaient ou même qu'ils étaient submergés, mais plutôt qu'ils vivaient dans l'eau qui supportait leur poids", a t-il encore ajouté.

Une théorie d'ores et déjà écartée ?

Cette théorie, présentée comme capable de révolutionner le monde de la paléontologie, est évidemment loin de convaincre. D'autant plus qu'elle ne serait pas nouvelle et aurait même déjà été envisagée. C'est du moins ce qu'a expliqué un expert du Natural History Museum de Londres interrogé par le Telegraph. Selon Paul Barrett, une théorie similaire aurait déjà été discutée et largement rejetée il y a de cela 100 ans. "Les choses ont pas mal évolué. Je ne pense pas que nous allons réécrire les textes des livres pour l'instant", a estimé l'expert.

Si la théorie envisage l'eau comme un moyen de pallier au handicap de leur poids et de leur queue, tous les dinosaures n'étaient pas aussi massifs. Pour les plus petits, le milieu aquatique n'aurait alors pas nécessairement rempli les conditions optimales. Par ailleurs, l'anatomie de grands dinosaures tels que le fameux Tyrannosaure et ses petits membres inférieurs apparait également étrange si les créatures vivaient réellement dans l'eau. Face à des centaines d'années de recherches paléontologiques, cette théorie aquatique est donc bien loin d'être prouvée.

http://www.maxisciences.com/dinosaure/l ... 23360.html

gaelclad

Mdr... et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu

Lepisosteus

Pour info, la taille moyenne des dinos, toutes espèces confondues, était à peu près celle d'un mouton...

anty28

Le moins que l'on puisse dire, c'est que les membres des dinosaures n'étaient pas franchement adaptés à la vie aquatique... Je veux bien qu'il y ait eu des dinosaures genre hippo un jour, mais de là à dire qu'ils vivaient principalement dans l'eau ! :lol:

De plus, le désert est un strawman, la plupart des dinosaures vivaient en forêt parait-il.

Lepisosteus

Si même les scientifiques cherchent à faire le buzz maintenant...

anty28

Il me semble qu'auparavant, on avait émis l'hypothèse que les brachiosaures vivaient dans l'eau (notamment à cause de la position haute de leurs narines) mais on l'a ensuite rejeté car leur corps n'aurait pas pu supporter les pressions du milieu.

Dragonapalm

grillé par l'homme à l’ornithorynque: les membres des dinosaures sont faits pour marcher et courir et leurs torses pour évoluer en milieu aéré: sinon quid des tylosaures et autres chronosaures titanesques mais équipés pour la nage? Ce scientifique oublie que l’environnement de l'ère secondaire était bien plus abondant en ressources que celui de maintenant sans compter que s'il existe des restes de monstres marins dans d'autres sites, la terre aurait été recouverte d'eau. Et ça c'est simple à vérifier par les géologues non?
Il y a un refus manifeste de certains scientifiques à admettre l'extrême adaptabilité des dinosaures sur bien des points de morphologie, fruit d'une évolution sur des dizaines de millions d'années.

anty28

N'exagérons rien, il ne fait que parler en son nom et les autres scientifiques sont en désaccord avec lui. Sinon, contrairement à ce que suggère le titre du topic, ce prof ne pense pas que les dinosaures vivaient vraiment dans l'océan, mais en eaux peu profondes, même si même à ce niveau-là je pense que c'est peu probable pour la plupart d'entre eux.

Ar Soner

Je plussoie anty28 : ce gars est un marginal, je crois qu'il n'y a à peu près aucun paléontologue qui ira le prendre au sérieux, tant les preuves sont nombreuses que les dinosaures étaient des animaux terrestres.

Soldat Inconnu

Honnêtement je suis plutôt dubitatif à cette idée. Je ne vois pas pourquoi, vu la taille de certains spécimens, leur poids aurait été un problème pour vivre sur la terre ferme, si ils ont un indice pondéral normal.
Ou alors la force de gravité était plus forte à cette époque, donc ils ont eu recours à la poussée d'Archimède c'est ça ? :roll:

En eau peu profonde je ne sais pas si c'était suffisant... Faut voir ce qu'il appelle eau "peu profonde".

Napoléon

Lepisosteus a écrit:

Pour info, la taille moyenne des dinos, toutes espèces confondues, était à peu près celle d'un mouton...

Tout à fait. Le grand public a surtout connaissance des plus gros, parce que c'est plus impressionnant, pour ne pas dire plus "vendeur" pour la profession.

tapioka

Bah c'est vrai qu'un T-Rex de la taille d'une brebis et tout frisé, c'est tout de suite beaucoup moins impressionnant :lol:

divikernes

C'est vrai que les ptérodactyle ont souvent le rôle de planche de surf ...
C'est une théorie intéressante mais comment expliquer la présence de dinosaures dans les montagnes, je sais que le relief a changé durant toutes ces années.
Puis certaines plantes ingérées par des grands herbivores sont en terre ferme.

dino2052 · **Posté:** Dim Novembre 10, 2013 11:01

Une étude a été réalisé sur le brachiosaurus, on pensait avant qu'il était aquatique, qu'il marchait au fond des lacs, des rivières et ne laissait dépassé que sa tête. Mais cette théorie a été écartée. C'est un animal lourd, les poumons sont déjà écrasé sur la terre ferme par le poids de l'animal, mais si en plus se rajoute à ça la pression de l'eau, l'animal serait mort.

Veganne · **Posté:** Lun Novembre 11, 2013 13:20

Les poumons sont déjà écrasés sur la terre ferme par le poids de l'animal ? Tu es sûr de ça, Dino ?
Et si le brachiosaure vivait sous l'eau en laissant sa tête dépasser, ça ferait quand même pas beaucoup de poids d'eau sur ses petits poumons délicats... Non ?

V

dino2052 · **Posté:** Mer Novembre 13, 2013 18:25

Si justement, de plus on pense que le brachiosaurus et les autres sauropodes de la même famille ne dressaient pas leur cou aussi haut, ils risqueraient ainsi de se faire eux même le fameux cou du lapin. Ils n'avaient pas le cou droit comme le diplodocus par exemple, mais il n'était pas aussi dressé que les représentations qu'on en fait.

Veganne · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 10:26

Tu ne réponds pas vraiment à ma première question. Quelles sont tes sources ?

D'après l'article de Wikipédia, le brachiosaurus a vécu de 161 à 145 millions d'années, soit 16 millions d'années avec des poumons écrasés, c'est pas mal.

En général, peux-tu nous donner un lien (ou plus !) vers un site (ou plus) qui décri(ven)t scientifiquement les dinosaures, avec mises à jour des découvertes récentes ? Je ne suis pas sûre que Wikipédia est toujours bien fiable dans ce genre de domaine !

V

tapioka · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 10:34

Veganne a écrit:

soit 16 millions d'années avec des poumons écrasés, c'est pas mal.

Dire que moi je deviens mauve après 2 minutes d'apnée...

Je pense que l'histoire de compression des poumons est une mauvaise compréhension, cela doit partir du principe que si on se réfère à NOTRE morphologie et à la construction des tissus, les poumons du brachiosaure aurait du s'affaisser sous leur propre poids et sous le poids des éléments autours.

Veganne · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 10:37

Ah mais le mauve te va si bien, Tapioka...

Si ça se trouve, les archéoptérix étaient noirs, et les brachiosaures mauves.

's'affaisser sous leur propre poids', oui, c'est déjà mieux. Mais ce n'était pas le cas, à moins que leur morphologie ait été si différente de la nôtre qu'ils pouvaient vivre sans poumons !

V

dino2052 · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 11:01

pour ce qui est des sources, ça vient d'un bouquin, je peux vous donner le titre si vous voulez mais sinon il y a le site dinonews. Un site très bien fait et très complet. à ma connaissance il n'y a pas d'article sur le sujet, mais il y a un forum sur lequel sont inscrits des amateurs comme moi et de vrais paléontologues.

L3parisien · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 12:44

Veganne quand on dit de 161 à 145 millions d'années c'est une fourchette :wink:

La datation au carbone 14 a ses limites de précision et beaucoup de facteurs peuvent l'altérer (l'exposition à l'eau, la composition de l'air du secteur etc.) donc on donne une fourchette approximative

Veganne · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 18:58

Licence poétique, mon cher L3 !
Nan, je déc*nne.
En tout cas, le brachiosaure a vécu...

Vu le site Dinonews au passage, bof. Va falloir que j'enquête un peu plus !

V

jihem · **Posté:** Jeu Novembre 14, 2013 19:30

On a bien trouvé des empreintes de pas, dont certaines démontrent qu'un prédateur suivait un troupeau, de mémoire, cela ne se passait pas dans l'eau à priori ?
Curieuse théorie en tout cas, qui semblent représenter les dinosaures comme on le faisait il y a quelques decennie ; de gros patauds dont le poids était un handicap...

LeGluon85 · **Posté:** Ven Novembre 15, 2013 14:45

J'ai l'impression que cette théorie se base sur la vie des hippopotames.

Alors peut-être que certaines espèces préféraient barboter dans l'eau peu profonde histoire de s'alléger temporairement de leur poids phénoménale, tout en broutant paisiblement.

Mais quant à y vivre totalement, de façon semi-aquatique ... heu ... je suis dubbitatif.

dino2052 · **Posté:** Ven Novembre 15, 2013 21:21

Et bien, il y a quelques décennies, on voyait en effet les dinosaures comme des gros lézards ou de gros crocodiles sans cervelles, alors que c'est totalement faux.

Et il existe des dinosaures semi aquatiques comme par exemple le baryonix ou plus célèbre, le fameux spinosaurus dont on est sûre qu'ils étaient semi aquatique (si vous voulez les sources c'est futura science encore et si vous voulez l'article je vous le retrouverais ^^), grâce à l'étude isotopique. C'est bizarre mais en gros on a découvert ça grâce à l'étude des dents.

machtiern · **Posté:** Ven Novembre 15, 2013 22:31

Faudrait que tu lise "le jour des chasseurs" d'Isaac Asimov, c'est une explication alternative à la fin des dinosaures. La plus plausible à ce jour à mes zhumbles zet tépuisés zyeux.

dino2052 · **Posté:** Sam Novembre 16, 2013 09:44

ah oui ? et ce serait quoi en gros cette fin alternative ? ^^

Veganne · **Posté:** Sam Novembre 16, 2013 12:27

Par la barbe du Prophète, un livre d'Asimov que je n'aurais pas lu, et dont je n'ai même jamais entendu parler ???? Comment est-ce possible ?????
<zoome sur Google>
<zoom retour>
Ah non. Une des nouvelles du recueil 'Buy Jupiter', que j'ai. Je viens de sortir le bouquin. Deuxième nouvelle. Vais relire !!!!!!

V
EDIT Dino, on veut TOUJOURS les sources !!!! Systématiquement ! Aucune exception !!!! :lol:

machtiern · **Posté:** Lun Novembre 18, 2013 13:08

dino2052 a écrit:

ah oui ? et ce serait quoi en gros cette fin alternative ? ^^

La réponse dans ce recueil.

Mais surtout, ne lit pas ce qui suit, sinon, ce ne sera pas pareil:

Spoiler :

Veganne · **Posté:** Lun Novembre 18, 2013 13:30

C'est quoi, ta source, Machtiern ?

Si c'est toi qui a écrit ça (ou si tu es d'accord avec), je te prie de bien vouloir te trouver demain matin à 7h30 (avant y fait nuit) sous le troisième chêne à gauche de la forêt du Rouet. Etant l'offensée, je choisis l'arme : la pince à épiler.

Ne pas oublier les gants blancs, le témoin et la trousse de secours.

J'AIME ASIMOV !!!!

:lol:

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