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 Sujet du message: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Lun Septembre 23, 2019 17:26 
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Bien le bonjour à toutes et à tous.

Je le mets ici car je pense que c'est sa place.

Le lundi 2 septembre sur la chaine Planète A&E, il y a eu la diffusion d'un documentaire en deux parties intitulé "L'abbé, le diable et les chercheurs" et qui revient de manière très détaillé sur l'affaire de l'abbé Suamnière et le "trésor" de Renes-le-Chateau.

Si je n'en parle que maintenant, c'est parce que je l'avais enregistré juste comme ça au cas où, et ce w-e, par curiosité, je l'ai enfin visionné. Etant diffusé sur Planète A&E, je m'attendais à un documentaire plutôt racoleur misant sur le spectaculaire, le mystérieux et excluant toutes autres pistes, alors qu'il n'en est strictement rien.

C'est même un très beau document qui reprend dans l'ordre chronologique toutes les étapes qui ont mené à ce mythe mondiale (oserais je dire). Et pour finir, étudie de manière sérieuse toutes les pistes qui peuvent expliquer l'origine de la fortune de l'abbé Saunière (car, oui, il ne faut pas oublier que, quelque soit son origine, ce brave monsieur a quand même sortie de l'argent en veux tu, en voilà d'un coup d'un seul ;)).

Je ne sais pas où on peut encore visionner ce documentaire, mais si vous tombez dessus, n'hésiter pas à le regarder. :)

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Septembre 24, 2019 12:52 
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Une des clefs de ce mystère se trouve dans le tableau de Nicolas Poussin "Les bergers d'Arcadie" et son inscription énigmatique "Et in arcadia ego" sachant que la villes d'Arques est à droite de Rennes le Château.

Alors ne serait-ce pas plutôt "et in arc a dia ego" "et dans Arques à droite je suis"!

Le premier berger montre la séparation entre les deux pierres entre in et arcadia tandis que le deuxième pointe du doigt le r de arcadia et le centre du mot arc qui est écrit sur la pierre de droite.

Le mot ego (je suis) est écrit sous la phrase, donc on arrive à la conclusion que "et dans Arques à droite je suis dessous"!

:D :D :D :D

Moralité: Les gens se trompent tous, ils cherchent à Rennes alors qu'il faut chercher à Arques!


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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Septembre 24, 2019 16:14 
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Ta démonstration est intéressante. :)

Mais d'après la dernière partie du documentaire, celle qui étudie toutes les pistes, celle qui ressort le mieux c'est qu'il n'y a rien à chercher du tout.

Même les chercheurs de trésors le plus virulent commencent à penser que la fortune de l'abbé a pu provenir de "trafic de messe" (bon là j'ai pas bien compris le concept je l'avoue) ou de quelque chose dans ce style.

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Septembre 24, 2019 21:56 
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Pour rappel l'encyclo a fait un article sur cette histoire :wink:

http://www.paranormal-encyclopedie.com/wiki/Articles/Rennes-le-Ch%e2teau

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mer Septembre 25, 2019 09:52 
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Merci. :)

Oui le trafic de messe est effectivement déjà mentionné. Mais si quelqu'un pouvait expliquer ce que c'es ça m'arrangerait, car j'avoue qu'étant très loin d'être un aficionado de bondieuserie, le concept m'échappe quelque peu.

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mer Septembre 25, 2019 10:11 
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En gros pour "nettoyer" ton âme et ainsi t'épargner quelques années au purgatoire ou pour remercier ton ami imaginaire de t'avoir aidé ou lui demander une faveur, tu peux demander à faire donner une ou plusieurs messes moyennant finances.
L'abbé Saunière en a fait un business fort lucratif en acceptant de donner bien plus de messes qu'il est physiquement possibles de le faire, il y aurait fallut plusieurs vie pour pouvoir toutes les faire.
Un escroc quoi !

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mer Septembre 25, 2019 13:20 
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Altalucky a écrit:
trafic de messe
Un curé a le droit de célébrer 3 messes par jour. En principe, cela suffit pour combler les baptêmes et décès au quotidien (surtout pour ces derniers que ce sont souvent des bedeaux qui les prononcent de nos jours, faute de curés), plus quelques communions le week-end.

Mais certains curés acceptaient plus de messes qu'ils ne pouvaient en célébrer. Du coup, ils recevaient de l'argent pour un emploi fictif (déjà à l'époque !).

Saunières en aurait été spécialiste, avec quelques 100 000 messes non célébrées.

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Ven Octobre 11, 2019 17:11 
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Un grand merci (tardif) à vous deux. :)

Je comprends mieux maintenant.

Mais apparemment, d'après le documentaire, il n'aurait pas été l'instigateur de ce trafic de messe, mais seulement l'un des rouages, un autre abbé était mentionné (mais j'avoue qu'en ce moment, je en suis pas super chaud pour me retaper les 1h40 d'émission pour retrouver son nom).

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Sam Octobre 12, 2019 20:55 
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Citation:
Un curé a le droit de célébrer 3 messes par jour.


Exact c'est prévu dans le Droit Canon. :wink:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mer Octobre 16, 2019 08:28 
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Mais pour une seule messe, on peut prier pour plusieurs défunts (ou vivants qui le souhaitent) par exemple… C'est même systématique ! Et suivant le "financement", sur plusieurs semaines. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Ven Octobre 18, 2019 08:59 
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Bin voilà, j'ai trouvé comment gagner ma Vie ... Pensez vous que le fait que je ne sois pas curé pourrait être un frein ? :mrgreen: :arrow:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Ven Octobre 18, 2019 12:11 
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Ca risque d'être un peu plus compliqué. Sauf si tu fondes ton propre mouvement religieux. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Sam Octobre 19, 2019 16:05 
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Altalucky a écrit:
un autre abbé était mentionné


On pourrait même en citer un deuxième, les cordiales relations entre ecclésiastiques ruraux ayant souvent tendance à s'étendre aux paroisses et villages voisins.

Le trio Saunière-Boudet-Gélis en est la parfaite illustration. Nous avons ici trois larrons partageant des passions communes et dont la correspondance écrite laissait entrevoir un certain degré de connivence. Tous trois disposant d'une certaine aisance financière, on ne peut pas exclure que des conflits d'intérêts se soient manifestés à un moment ou à un autre. Toute la question étant de pouvoir déterminer quel rôle ont pu jouer les uns et les autres à des périodes clé de l'affaire.

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Octobre 22, 2019 10:49 
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Voilà, c'était l'abbé Boudet. Maintenant que tu as dis le nom, ça me revient en mémoire. Apparemment, c'était lui le "cerveau", ou tout du moins lui qui a initié l'abbé Saunière à cette pratique ... Enfin d'après le documentaire (si j'ai bonne mémoire).

Minia a écrit:
Ca risque d'être un peu plus compliqué. Sauf si tu fondes ton propre mouvement religieux. :mrgreen:

Tu ne crois pas si bien dire ;) Car j'utilise, au grand dam de mon entourage, pas mal de règle de ma "religion" au quotidien (Ma religion m'interdit de me lever le dimanche matin avant 10h ou Ma religion m'interdit de faire du sport de manière régulière et soutenue ou Ma religion m'interdit de passer la tondeuse etc etc ... règles créées au fur et à mesure que les situations l'exigent bien sur suivant ce qui m'arrange :twisted: :mrgreen: )

Du coup, je n'ai plus qu'à coucher tout ça par écrit, relier tout ça, le diffuser, trouver des gogos adeptes et le tour est joué. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Octobre 22, 2019 11:03 
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Petit guide de la création de religion :

[/Mode off]
:wink:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mer Octobre 23, 2019 20:08 
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Altalucky a écrit:
Voilà, c'était l'abbé Boudet. Maintenant que tu as dis le nom, ça me revient en mémoire. Apparemment, c'était lui le "cerveau", ou tout du moins lui qui a initié l'abbé Saunière à cette pratique ... Enfin d'après le documentaire (si j'ai bonne mémoire).

Minia a écrit:
Ca risque d'être un peu plus compliqué. Sauf si tu fondes ton propre mouvement religieux. :mrgreen:

Tu ne crois pas si bien dire ;) Car j'utilise, au grand dam de mon entourage, pas mal de règle de ma "religion" au quotidien (Ma religion m'interdit de me lever le dimanche matin avant 10h ou Ma religion m'interdit de faire du sport de manière régulière et soutenue ou Ma religion m'interdit de passer la tondeuse etc etc ... règles créées au fur et à mesure que les situations l'exigent bien sur suivant ce qui m'arrange :twisted: :mrgreen: )

Du coup, je n'ai plus qu'à coucher tout ça par écrit, relier tout ça, le diffuser, trouver des gogos adeptes et le tour est joué. :mrgreen:

Moi je suis très croyant, Dieu a dit qu'il se reposait le 7° jour pas qu'il allait dans une église ou un temple, donc je me repose.


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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Lun Octobre 28, 2019 11:48 
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Exactement. Je vois que nous somme sur la même longueur d'onde. :D

Arkayn a écrit:
[Mode off]
Petit guide de la création de religion :
[/Mode off]
:wink:

Très bon. J'aime bien. :)

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Lun Novembre 25, 2019 19:46 
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Bien qu'étant catholique (croyant et sceptique, mais pas toujours pratiquant, loin de là...), j'avoue que j'ai longtemps ignoré ce qu'était ce concept de "trafic de messe". En fait, c'est très simple, c'est juste une escroquerie, disons-le.

Ah, le Diable se niche dans les détails...

"Oui, Madame Boudu, ce n'est que ma vingt... ma deuxième messe de la journée, je vous remercie pour votre don."


L.


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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Novembre 26, 2019 17:49 
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:lol: :lol: :lol: :lol:

Escroquerie d'autant plus honteuse qu'on n'a pas eu l'idée en premier. ;) :lol:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Mar Novembre 26, 2019 19:48 
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Et qu'il faut être curé. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Ven Novembre 29, 2019 22:08 
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Si tu veux il y a l'arnaque du château en Espagne qui marche pas mal.


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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Lun Décembre 09, 2019 12:57 
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Oui aussi. j'avais pensé à vendre la Tour Eiffel, mais j'ai appris que ça a déjà été fais. Tssssssss ! Ils sont chi*** de piquer mes idées avant que je ne les ai. :mrgreen:

Arkayn a écrit:
Et qu'il faut être curé. :mrgreen:

Ah oui voilà, je savais bien que ça ne pouvait pas être aussi facile. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Lun Décembre 09, 2019 22:18 
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Il faut surtout être prêtre pour célébrer une messe. :wink:

On peut être prêtre sans être curé. Curé veut dire que le prêtre est en charge d'une paroisse. Mais vous avez aussi des prêtres qui sont vicaires, chapelain, recteur etc...

Notons que le sacrement de l'Ordre n'est reconnu que chez les catholiques et les orthodoxes. Il n'y a pas de prêtres chez les protestants vu que Luther a remis en cause le sacerdoce ministériel.

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Dim Décembre 15, 2019 02:05 
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Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
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Merci pour les infos. :)

Mais ça m'a l'air d'être un sacré bord** tout ça quand même ... :shock: ... Vais je rôtir en Enfer pour avoir écrit ça ? :?: :?

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Dim Décembre 15, 2019 11:02 
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Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
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T'inquiètes pas, comme l'avait expliquer Arkain, il fait moins chaud en enfer qu'au paradis si on se fie à la bible.

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 Sujet du message: Re: L'abbé, le diable et les chercheurs.
MessagePosté: Dim Décembre 15, 2019 16:18 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
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Citation:
Vais je rôtir en Enfer pour avoir écrit ça ?


Ce qui condamne à l'enfer c'est l'absence d'amour (pour les chrétiens du moins). :wink:

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