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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Lun Décembre 18, 2017 16:56 
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Merci.
C'est à la fois passionnant, mais aussi un peu désolant de se dire qu'on risque bien de ne jamais savoir si l'on est seules ou non.... même si cela ne change rien.
Sommes nous condamnés pour très longtemps à n'avoir que des convictions... ?


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 11:29 
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Je pense qu'au mieux, de notre vivant, on peut espérer avoir les premiers spectres d'atmosphères d'exo-planètes.
Dis autrement, on pourra caractériser leur atmosphère (composition, température, pression etc...), et du coup former des hypothèses du genre : Cette exo-planète est habitable, celle-ci non etc...
A très long terme c'est difficile de faire des projections mais je ne suis pas optimiste.
Pour l'être il faudrait envisager la construction de télescopes géants dans l'espaces, avec des centaines de miroirs reliés entre eux par interférométrie : on pourrait espérer imager ces exo-planètes et mettre alors en évidence des forêts (si elles existent...). Mais encore faudrait il que ces exo-planètes ne soient pas trop loin...

A l'inverse, si je me trompe, que l'on découvre de la vie ailleurs, de notre vivant (disons au XXIème siècle), c'est probablement alors que l'univers grouille de vie.

Autre hypothèse : la vie sur Mars, ou Europe, Encelade etc...Dans la seconde moitié du XXIème siècle on peut espérer que des missions automatiques pourraient explorer les océans d'Europe.
Mais alors s'il y a de la vie là-bas, elle doit être banale dans l'univers.

Je crois que notre meilleure chance est encore qu'il y ait eu de la vie sur Mars dans le passé (voire aujourd'hui mais enfouie profondément).
Si c'est le cas, on pourrait se lever demain matin et entendre à la radio que Curiosity a découvert des fossiles au cours de son périple marsien.
J'y crois pas trop mais c'est encore l'hypothèse la moins improbable :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 12:31 
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Désinstallé également il y a longtemps le logiciel du Seti.

Smith est-ce que tu confirmes que la puissance des rayonnements électromagnétiques, des ondes radios en particulier, décroit en fonction de la distance, même dans l'espace ? Dans ce cas il faudrait qu'un signal soit super puissant pour qu'on puisse le capter.

Et autre chose, vu que les ondes électromagnétiques se déplacent à la vitesse de la lumière, il ne faut pas oublier qu'on remonte le temps en même temps. C'est à dire que si on réceptionne aujourd'hui un signal émis depuis Alpha du Centaure, il aura été émis il y a 4367 années. Et inversement, si on émet aujourd'hui un signal il arrivera dans 4367 ans. A supposer que ici et là bas il y ait quelqu'un pour émettre et recevoir il va être difficile de communiquer. Rendez-vous dans 8734 ans pour la prochain message.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 17:15 
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Tu as oublié une virgule dans ton calcul.

Alpha du Centaure est toute proche. Seulement 4,367 années lumière. Si on parvient à leur envoyer un message, ils le capteront (avec toutes les réserves émises précédemment) dans 4,367 ans.

Mais si on souhaite aller porter nous-même le message avec nos performances actuelles, on est plutôt dans les 40 000 ans.

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La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 18:07 
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muskar a écrit:

Smith est-ce que tu confirmes que la puissance des rayonnements électromagnétiques, des ondes radios en particulier, décroit en fonction de la distance, même dans l'espace ? Dans ce cas il faudrait qu'un signal soit super puissant pour qu'on puisse le capter.

Je confirme. La puissance décroit avec le carré de la distance.
Dis autrement, quand l'onde voyage de 1 000, sa puissance est divisée par 1 000 000.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_en_carr%C3%A9_inverse

Heureusement d'ailleurs, car autrement nous serions grillés par le soleil :mrgreen:

Mais attention, la perte de puissance est un abus de langage : Chaque photon émis ne perd pas de puissance avec la distance. (la lumière fatiguée ça n'existe pas :mrgreen: ).
Mais c'est le flux de photon qui se retrouve dilué avec la distance.


Citation:
Et autre chose, vu que les ondes électromagnétiques se déplacent à la vitesse de la lumière, il ne faut pas oublier qu'on remonte le temps en même temps. C'est à dire que si on réceptionne aujourd'hui un signal émis depuis Alpha du Centaure, il aura été émis il y a 4367 années. Et inversement, si on émet aujourd'hui un signal il arrivera dans 4367 ans. A supposer que ici et là bas il y ait quelqu'un pour émettre et recevoir il va être difficile de communiquer. Rendez-vous dans 8734 ans pour la prochain message.

Bien corrigé Arkayn, c'est 4 A.L.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 18:19 
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Merci Arkayn, même pas capable de recopier correctement Wikipédia. :?

Si on avait des voisins sur Alpha du Centaure on le saurait déjà.

Hors sujet, Alpha Centauri, est le titre d'un album très expérimental du groupe de musique éléectronique allemand Tangerine Dream sorti en 1971. J'adore ce disque.

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Dernière édition par muskar le Mar Décembre 19, 2017 18:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 18:22 
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Smith a écrit:
Mais attention, la perte de puissance est un abus de langage : Chaque photon émis ne perd pas de puissance avec la distance. (la lumière fatiguée ça n'existe pas :mrgreen: ).
Mais c'est le flux de photon qui se retrouve dilué avec la distance.


Ça veux donc dire que plus on est loin plus on reçoit un signal dégradé et donc probablement incompréhensible ?

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mar Décembre 19, 2017 18:44 
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Oui, d'ailleurs c'est ce qui finirait par arriver aux com avec les sondes Voyager : Leurs antennes émettrices sont trop peu puissantes, et après une certaine distance, le signal ne pourra plus être distingué du bruit.
Cela dit, je crois qu'elles seront à court d'énergie et devrait donc communiquer jusqu'à la fin de leurs réserves.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mer Décembre 20, 2017 09:39 
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Je vois que tu as beaucoup de connaissances en astrophysique. C'est un plaisir de te lire. Ce domaine m'intéresse beaucoup mais il reste difficile à comprendre et à étudier. De plus, il évolue constamment et ce qui était vrai il y a des années devient obsolète grâce aux nouvelles observations, sans parler des nouvelles théories qui apparaissent régulièrement.

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 Sujet du message: Re: Astéroïde en forme de cigare extrasolaire
MessagePosté: Mer Décembre 20, 2017 12:19 
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Merci pour ton message. :D
Disons qu'à force de lire de la vulgarisation scientifique depuis des années, j'ai fini par acquérir quelques bases, dont le "sens physique" qui me permet d'appréhender plus facilement certains problèmes/phénomènes.
Et puis les lois de la physiques, telles qu'on les connait, ça ne change pas tout les quatre matin.
En revanche je suis incapable d'entrer dans les équations... :(

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