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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 01, 2014 07:26 
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Meanwhile in Texas...
Citation:
Un homme ayant voyagé au Liberia avant de venir aux Etats-Unis a été hospitalisé à Dallas.
Un patient hospitalisé au Texas (sud) est devenu mardi le premier malade d’Ebola diagnostiqué hors du continent africain et aux Etats-Unis. Le malade, un homme dont la nationalité n’a pas été précisée, avait voyagé au Liberia avant de venir au Texas, où il est arrivé par avion le 20 septembre sans aucun symptôme, a indiqué le directeur des Centres de contrôle et de prévention des maladies (CDC), le Dr Tom Frieden, lors d’une conférence de presse.
Il a commencé à ressentir des symptômes le 24 septembre et a fait appel à un médecin deux jours après. Il a été hospitalisé le 28 à Dallas, où il a été mis en quarantaine. L’infection par le virus Ebola a été confirmée par des analyses de deux laboratoires, dont un des CDC. Cependant, selon le Dr Frieden, il «n’y a aucun risque» que cette personne ait pu infecter des passagers à bord de l’avion qui l’amenait au Texas, puisqu’il n’avait alors aucun symptôme.

Le virus Ebola ne se transmet pas par voie aérienne, comme la grippe par exemple, et ne peut être transmis qu’au contact direct de fluides contaminés comme le sang ou la salive. Seuls les patients présentant des symptômes sont contagieux, a insisté le Dr Frieden qui a fait un compte-rendu au président Barack Obama mardi après-midi sur la situation et les mesures de mise en quarantaine du patient. En revanche, le directeur des CDC a jugé «possible que des membres de l’entourage du malade contractent Ebola dans les prochaines semaines». De ce fait, ils vont être surveillés de très près. La période d’incubation peut aller jusqu’à 21 jours.

Le Dr Frieden s’est aussi dit certain que les Etats-Unis pourront empêcher le virus Ebola de se propager sur leur sol : «Je n’ai aucun doute sur le fait que nous contrôlerons l’importation de ce cas d’Ebola pour l’empêcher de se propager largement dans le pays.» Il a aussi précisé que ce patient ne travaillait pas en contact avec des malades d’Ebola au Liberia et qu’il est venu au Texas pour rendre visite à de la famille.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 01, 2014 11:03 
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Ouais ouais... Et après, on nous dit qu'il ne faut pas être parano ? Sérieux, ça commence par 1 cas, puis 2, puis 10, puis......... :?

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 01, 2014 13:41 
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Attention il ne s'agit pas vraiment du premier cas aux USA mais du premier cas détecté d'un américain (autre qu'un personnel soignant qui travaillait sur l'épidémie d'Ebola en Afrique) qui provenait d'Afrique...

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 09:12 
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Je ne comprends pas trop la difficulté qu'il y aurait à enrayer ce fléau chez nous. Au regard du mode de propagation, il me semble qu'une absence de contact physique et le port de gants suffirait, non ?


Dernière édition par nirfosca le Mar Octobre 07, 2014 15:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 10:47 
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En théorie oui, et un large panel de mesures préventives est d'ailleurs en usage dans de nombreux pays (y compris la France) pour faire face à de possibles cas d'infections. Mais encore faut-il que ces mesures soient correctement suivies par le personel médical pour éviter notamment tout risque nosocomial.

Je pense que le problème pourrait surtout venir du manque de contrôle des voyageurs qui s'opère dans certains aéroports. On dispose par exemple actuellement d'un dispositif de veille sanitaire mis en place sur les vols d'Air France. C'est une bonne chose, mais il existe bien d'autres compagnies aériennes desservant l'Afrique qui ne semblent pas bénéficier des mêmes consignes, ou en tout cas qui ne paraissent pas les appliquer à la lettre au moment du retour vers le pays d'origine. Dans ce cas de figure on peut imaginer une possible contamination par un individu potentiellement malade, sans compter les risques pour le patient lui-même si l'épidémie n'est pas détectée suffisamment tôt.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 13:35 
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Je suis morte de trouille ! :x

Dans une discussion sur le sujet avec ma soeur nous avons décidé d'étudier les virus afin de comprendre un peu tout ça, la question originelle étant "Quel genre de virus est Ebola? Est-il un virus dormant tel que l'herpès ou qui s'évacue naturellement après contamination (comme la grippe)?

Dans notre recherche, nous sommes tombé sur ceci, dont le sujet est le VIH :
http://www.leparisien.fr/societe/sida-l ... ogle.fr%2F
Je met l'article en spoiler au cas où il serait supprimé entre temps et pour ceux qui liraient ce sujet plus tard.
Spoiler :
Sida : l'histoire génétique du VIH reconstituée pour la première fois

Publié le 03.10.2014, 11h54 | Mise à jour : 12h40


C'est une première. Des chercheurs en reconstitué le cheminement du virus responsable du Sida, découvert en 1981 et responsable de 36 millions de morts. Selon leurs conclusions, la pandémie a débuté à Kinshasa, capitale de la République démocratique du Congo, dans les années 20, avant de se propager dans le monde en pleine mutation.

L'origine de l'épidémie, une transmission à Kinshasa

Cette équipe internationale de recherche a pu reconstituer l'histoire génétique du rétrovirus VIH (virus de l'immunodéficience humaine) responsable du sida, se concentrant sur la souche du groupe M, la plus fréquente. «Pour la première fois, nous avons analysé toutes les données génétiques disponibles en recourant aux dernières techniques phylogéographiques pour estimer statistiquement l'origine du virus», explique le professeur Oliver Pybus du département de zoologie d'Oxford, l'un des principaux auteurs de l'étude. «Nous pouvons ainsi dire avec un degré élevé de certitude d'où et quand la pandémie est partie», a-t-il dit. Les résultats de ces travaux parus jeudi dans la revue américaine Science suggèrent que l'ancêtre commun du VIH est «très probablement» apparu à Kinshasa vers les années 1920.

Rembobinons l'histoire d'un siècle : les virologues savaient déjà que ce rétrovirus a été transmis des singes à l'homme au moins à treize reprises, mais qu'une seule de ces transmissions est responsable de la pandémie humaine. C'est seulement cette transmission spécifique qui a abouti à l'émergence du VIH-1, à l'origine de la pandémie qui a entraîné près de 75 millions d'infections à ce jour, la plus grande partie en Afrique subsaharienne.

L'urbanisation et le chemin de fer, facteurs de propagation

La suite est résumée par le professeur Pybus : «notre recherche suggère qu'après la transmission initiale du virus de l'animal à l'homme par la chasse et la consommation de viande de brousse, il y a eu une brève fenêtre à l'époque du Congo belge qui a permis à cette souche particulière du VIH d'émerger et de se propager». Les analyses du groupe de chercheurs des universités britannique d'Oxford et belge de Louvain laissent en effet penser qu'entre les années 1920 et 1950, une combinaison de facteurs, dont l'urbanisation rapide, la construction des chemins de fer en République démocratique du Congo (RDC), alors le Congo belge, ainsi que des changements dans le commerce du sexe, a favorisé l'émergence et la propagation du sida à partir de Kinshasa.

Un des facteurs analysés laisse penser que le développement des chemins de fer, en particulier au Congo belge, a joué un rôle clé dans le développement de la pandémie à ses débuts en faisant de Kinshasa une des villes les mieux desservies de toute l'Afrique centrale, une plaque-tournante. «Les informations des archives coloniales indiquent qu'à la fin des années 40 plus d'un million de personnes transitaient par Kinshasa par le train chaque année», précise Nuno Faria, de l'Université d'Oxford, également l'un des principaux auteurs.

«Nos données génétiques nous disent aussi que le virus VIH s'est propagé très rapidement à travers le Congo, d'une superficie équivalente à l'Europe de l'Ouest, se déplaçant avec des personnes par les chemins de fer et les voies d'eau», souligne-t-il. Ainsi, le VIH a pu atteindre Mbuji-Mayi et Lubumbashi dans l'extrême Sud et Kisangani dans le Nord entre la fin des années 30 et le début des années 50.

Propagation mondiale à la fin des années 70

Ces migrations ont permis au virus d'établir les premiers foyers secondaires d'infection dans des régions qui disposaient de bons réseaux de communication avec des pays du sud et de l'est de l'Afrique, selon ces chercheurs. «Nous pensons que les changements dans la société qui se sont produits au moment de l'indépendance du Congo en 1960 ont aussi probablement fait que le virus a pu s'échapper de petits groupes de personnes séropositives pour infecter des populations plus étendues, avant de se propager dans le monde» à la fin des années 70. Le VIH a été identifié pour la première fois en 1981.

Outre le développement du transport, certains changements dans les attitudes sociales, notamment parmi les travailleurs du sexe, ainsi qu'un plus grand accès aux seringues que se partageaient les toxicomanes, dont certains étaient infectés, ont fait flamber l'épidémie.


En résumé et conclusion: On part d'une source unique et infime, puis cette souche est véhiculée hors du territoire via les transports locaux... Puis les rituels ou habitudes plus ou moins admis en sociétés font le reste. La bonne nouvelle, c'est que 40ans après les débuts de la pandémie VIH, on arrive plus ou moins a contenir la maladie, sans pour autant l'enrayer (et oui, tout le monde n'a pas l'étiquette "porteur du VIH", ou "porteur sain du VIH" collée sur son front ).


Non, ce qui me fiche les jetons en fait, c'est ce petit bout de phrase trouvé sur la page wikipédia du virus Ebola:

"Des cas de transmission par le sperme se sont déjà produits jusqu’à sept semaines après la guérison clinique du malade."

[Edit] Et aussi : "le virus Ebola proprement dit (EBOV), de l'espèce ebolavirus Zaïre (autrefois ZEBOV), ou sous-type Ebola Zaïre, identifié pour la première fois en 1976 en République démocratique du Congo17, alors appelé Zaïre — c'est le plus virulent des cinq virus, à l'origine de l'épidémie de 2014 en Afrique de l'Ouest18 ;"
" L'espèce ebolavirus Zaïre semble plus dangereuse que l'espèce ebolavirus Soudan, avec une mortalité atteignant 60 à 90 % des cas38."


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 18:05 
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Comme dans tous les cas de virus, pour lutter contre ceux-ci, il y a beaucoup de responsabilité personnelle. Car non, les mesures appliquées aux pays Africains touchées ne suffisent pas. Chaque individu a un rôle à jouer.

D'abord il me semble primordial que les gens qui arrivent de ces pays aient conscience qu'ils peuvent être porteur. Je trouve illogique (et même égoïste) de leur part à commencer à ce mêler à la population et de vaquer à leurs occupations normales. Ces personnes devraient prendre des mesures importantes afin d'éviter des contacts avec d'autres personnes dès qu'un seul symptôme se manifeste!

Et lorsque ceux-ci se manifeste, eh bien on reste à la maison et on averti les autorités. C'est simple il me semble.

C'est comme n'importe quelle grippe. Combien de fois dans nos lieux de travail des gens grippés se présentent malgré tout au travail au risque de contaminer tout le monde? Mais pourquoi se présentent-ils au travail? Ils ont peur de rater quelque chose? Par opportunisme (faut bien prouver aux supérieurs qu'on est pas un petit faiblard et qu'on est capable de venir travailler quand même, contrairement aux autres faiblards)? Par nombrilisme (mes intérêts passe devant les autres et qu'importe si je donne la grippe à d'autres, je m'en fous!)? Par la peur de ne pas être payé si on reste à la maison pour grippe?

Quand il s'agit de santé publique et face à un virus dont nous n'avons pas trop habitude dans nos pays occidentaux, est-ce que l'individualisme prime ou bien des mesures plus énergiques pour le bien de tous doit primer, comme des mises en quarantaine obligatoire d'individu ou de groupes sans leur demander leur avis?

Par contre il y a un point positif. Maintenant que nous savons que l'Ebola peut aussi s'expatrier dans nos contrées occidentales, je parie que les efforts pour lutter contre cette maladie seront augmentées considérablement. Parfois on dirait que lorsque ça touche l'Afrique ou le tiers-monde, c'est moins important, mais dès qu'il y a un risque pour les pays riches, là c'est différent. Les efforts sont mis et tout est à l'œuvre dans la lutte contre le problème.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Dim Octobre 05, 2014 20:04 
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D'ailleurs, pour appuyer tes dires, l'infirmière française qui avait été contaminée a quitté l'hôpital. Les traitements expérimentaux qu'elle a subits l'ont guérie.

Je sais bien que expérimental veut dire faibles quantités, mais il est à noter que ce sont les occidentaux (et à priori le personnel médical) qui en bénéficient en premier. Devant l'urgence de la situation, ne serait-il pas logique de produire en grandes quantités, quitte à ce qu'il y ait des échecs ? Au moins, on donnerait une chance à tout le monde. A moins que le taux de guérison naturelle soit supérieur à celui escompté avec le traitement ?

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Lun Octobre 06, 2014 08:36 
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Mais qu'est ce qui permet de dire qu'elle n'est plus contagieuse?
Ça paraît peut être bête mais comment ne reste t-elle pas en quarantaine sachant qu'on a deja vu des cas où la contamination peut se faire jusqu'à 7 semaines après la guérison des symptômes???

Je pense que la majorité des gens travaillent et continuent à travailler quand ils ont un rhume parce que l'argent est le besoin premier qui fait tourner les choses. Quand on sait qu'il y a un lag de 3 jours à 1 semaine pour que la sécu mette en place un système qui couvre en partie ce qui est perdu financièrement parlant, on peut comprendre que beaucoup soient plus frileux à l'idée de perdre cet argent plutôt que de ramper au travail avec la tête dans une bulle... Non sinon, j'ai jamais entendu quelqu'un se plaindre d'un excès de vacances tout frais payés. :/
Si la quarantaine devenait obligatoire au premier symptôme, ca ferait tourner de gros sous et une mise en place draconienne... Ça gèlerait l'économie du côté des travailleurs tout en vidant le porte monnaie de l état qui se verrait dans l'obligation de créer une "police de la santé pour le bien de tous" < heureusement que c'est juste un scénar de film ( d'ailleurs pour ceux qui connaissent slyders, le sujet avait été abordé).

Arkayn, ça dépends aussi des risques encourus. Dans certains cas, il a été démontré que la méthode de guérison était plus coûteuse en matière de vie que le problème à régler (l'ethnie joue aussi sur certains soins administrés, faudrait que je retrouve une source mais j'ai déjà entendu dire que certains produits n'étaient pas supporté par je ne sais plus quelle ethnie). Si les autorités peinent à mettre en place ce marché là, c'est parce que la solution doit encore largement prêter à caution! Ça, ou alors, le coût de la mise en marche de la production d'un tel "médicament".


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Lun Octobre 06, 2014 08:48 
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Attention que pour la grippe, on est contagieux avant que les symptômes n'apparaissent. Donc même si on reste chez soi, le mal est peut-être déjà fait ;)

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Lun Octobre 06, 2014 12:34 
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http://www.leparisien.fr/societe/ebola- ... 191237.php

Spoiler :
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Ebola : des scientifiques prédisent son arrivée en France d'ici la fin du mois

G.L. | Publié le 06.10.2014, 07h10 | Mise à jour : 11h49

Alors que le premier malade d'Ebola diagnostiqué hors Afrique était entre la vie et la mort à Dallas (Etats-Unis) lundi, des scientifiques britanniques estiment que le virus a 75 % de chance d'être importé en France d'ici le 24 octobre.

Par ailleurs, le quatrième Américain contaminé au Liberia, un journaliste recruté par la chaîne NBC, a été évacué vers le Nebraska. Il est le premier journaliste étranger atteint depuis le début de l'épidémie, qui a emporté plusieurs journalistes locaux.

Ebola en France avant fin octobre ? Des scientifiques de l'université de Lancaster (Royaume-Uni), cités par Reuters, estiment que la maladie d'Ebola a 75 % de chance d'être importée en France d'ici le 24 octobre. Leur calcul repose sur les données connues sur la propagation du virus et sur l'hypothèse d'un trafic aérien normal. Une diminution de 80 % du trafic aérien avec les pays touchés permettrait d'abaisser cette probabilité à 25 %. «Si le virus continue à faire rage en Afrique de l'Ouest et empire, comme on le prédit, ce n'est qu'une question de temps avant que ces cas se retrouvent dans un avion pour l'Europe», affirme Derek Gatherer de l'université de Lancaster. Pour le Royaume-Uni, ces chiffres sont respectivement de 50 % (trafic normal) et de 15 % (trafic réduit).

Fin juillet, Marisol Touraine avait affirmé, dans les colonnes du «Parisien», que le risque d'importation du virus en Europe était «faible» et que le cas échéant, la France serait capable de «faire face». Samedi, la ministre de la Santé a annoncé que la jeune infirmière de MSF contaminée au Liberia et hospitalisée à Saint-Mandé était guérie.

VIDEO. Ebola : l'infirmière française est «totalement guérie», annonce Marisol Touraine.


Le journaliste américain infecté a quitté le Liberia. Le cameraman américain qui a contracté le virus au Liberia a été évacué dimanche de Monrovia vers un centre spécialisé du Nebraska, aux Etats-Unis. Ashoka Mukpo, recruté par la chaîne de télévision américaine NBC, était en quarantaine depuis mercredi dans un centre de traitement de l'Ebola de Médecins sans frontières (MSF), à la limite est de la capitale libérienne. «Les médecins sont optimistes sur son cas», avait indiqué vendredi le père du cameraman, Mitchell Levy, dans un message publié par la chaîne. «Par principe de précaution», le reste de l'équipe, ne présentant pourtant aucun symptôme, devait être «rapatrié par vol spécial» et être placé en quarantaine.

Fausse alerte pour un ancien malade américain. Un médecin américain de nouveau hospitalisé au cours du week-end après avoir été traité en septembre contre Ebola ne souffre d'aucune nouvelle infection liée à cette maladie, a-t-on appris dimanche. Ancien missionnaire, Rick Sacra, 51 ans, avait contracté le virus Ebola en effectuant une césarienne dans un hôpital au Liberia. Il avait ensuite été déclaré guéri et avait pu sortir du centre du Nebraska, le même qui a accueilli Ashoka Mukpo. Samedi, il a de nouveau dû être hospitalisé dans un centre médical dans le Massachusetts, avec un rhume et une fièvre élevée, puis placé en quarantaine.

Le Libérien contaminé au Texas est «dans un état critique». Thomas Duncan, premier malade d'Ebola diagnostiqué hors d'Afrique, est entre la vie et la mort, a affirmé dimanche le Dr Thomas Frieden, un responsable des centres pour le contrôle et la prévention des maladies, la principale autorité sanitaire aux Etats-Unis. Aucun des traitements expérimentaux qui lui ont été administrés à l'hôpital de Dallas (Etats-Unis) où il est en isolement depuis le 28 septembre, n'aurait été efficace jusqu'à présent. Thomas Eric Duncan était entré en contact avec le virus quelques jours avant son départ le 19 septembre en portant assistance à Marthalyn Williams, fille de son bailleur, à Paynesville, une banlieue de l'est de Monrovia, la capitale, selon la famille Williams.

VIDEO. Nettoyage de l'appartement d'Eric Duncan, atteint d'Ebola


Un cas mortel confirmé en Ouganda. Un cas mortel de contamination par la fièvre hémorragique à virus de Marburg a été recensé en Ouganda, chez un membre du personnel d'un hôpital de Kampala, a annoncé dimanche le gouvernement ougandais. Le virus de Marburg est de la même famille que celui d'Ebola et figure comme lui parmi les agents pathogènes les plus virulents chez l'Homme, selon l'Organisation mondiale de la Santé (OMS). La victime est un technicien en radiographie de 30 ans, qui travaillait à l'hôpital Mengo de Kampala. Il a commencé à se sentir mal le 17 septembre et est décédé le 28 septembre dans cet établissement, a expliqué le ministère ougandais de la Santé dans un communiqué. Les tests se sont avérés positifs le 30 septembre.


Heum ... *Poils qui se dressent*

Un cas mortel confirmé en Ouganda. Un cas mortel de contamination par la fièvre hémorragique à virus de Marburg a été recensé en Ouganda, chez un membre du personnel d'un hôpital de Kampala, a annoncé dimanche le gouvernement ougandais. Le virus de Marburg est de la même famille que celui d'Ebola et figure comme lui parmi les agents pathogènes les plus virulents chez l'Homme, selon l'Organisation mondiale de la Santé (OMS). La victime est un technicien en radiographie de 30 ans, qui travaillait à l'hôpital Mengo de Kampala. Il a commencé à se sentir mal le 17 septembre et est décédé le 28 septembre dans cet établissement, a expliqué le ministère ougandais de la Santé dans un communiqué. Les tests se sont avérés positifs le 30 septembre.

* Poils qui retombent nonchalamment *

C'est un crachat médiatique ou quoi ?
Marburg, de la partie, en même temps qu'Ebola? C'est possible ça?

Pour info, voici une carte de l'évolution du virus dans le monde, mise a jour au 2/10/14
http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 64756.html

L'Ouganda est juste a droite de la république démocratique du Congo. Alors, j'ai le doute. Y aurait-il erreur ?

[Edit] Apparemment non :!:

http://www.rtl.be/info/monde/internatio ... apparaitre

Citation:
80 personnes en isolation
Son frère "a développé des symptômes" de la maladie, poursuit le ministère, "il a été placé en quarantaine, isolé et placé sous surveillance. Des prélèvements ont été effectués et sont actuellement examinés". "Jusqu'ici quelque 80 personnes entrées en contact avec ce cas confirmé ont été identifiées et isolées préventivement et pour surveiller l'apparition de tout signe ou symptôme durant les 21 jours d'incubation" de la maladie, a indiqué le ministère.


Ah bah c'est génial ! Combo :!:


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Lun Octobre 06, 2014 15:29 
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Le petit baigneur a écrit:
Par contre il y a un point positif. Maintenant que nous savons que l'Ebola peut aussi s'expatrier dans nos contrées occidentales, je parie que les efforts pour lutter contre cette maladie seront augmentées considérablement.

Ouais alors là...
Effort supplémentaire ok.
Médication probable à venir ok.
Prix raisonnable non.
Envoi de médication en Afrique ... ?

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 06:43 
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Les statistiques étaient contre la France. Il y avait 3 chances sur 4 que le premier pays atteint par Ebola hors Afrique soit le notre.

C'est en Espagne qu'à eu lieu la contamination. Une infirmière espagnole de 40 ans vient d'être placée dans une unité spécialisée à Madrid. Elle a attrapé la maladie en soignant des missionnaires infectés.
http://www.lemonde.fr/sante/article/201 ... 51302.html

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 07:14 
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Il est temps de miser sur les phénomènes de psychose à venir je pense, il risque d'y avoir des réactions disproportionnées rapidement.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:10 
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Et des virus qui mutent, c'est une légende ???? Nan mais arrêtez 15 secondes quoi. Je suis totalement d'accord avec BloodyDarkSensual. D'ici Noël, on fera le point, d'accord ????

Ceci dit, il faut arrêter de dire que l'occident ne fait rien pour les autres tant que cela n'arrive pas chez nous. C'est faux. Et les mecs qui ont été dépêchés sur place en premier et qui en sont morts ? Ils étaient juste là en touristes ???

Le problème majeur est la population locale qui ne fait pas confiance aux occidents et, de par leurs cultures, rites etc, sont les principaux vecteurs de propagation du virus. Certaines équipes médicales ont été trucidées dans des coins reculés. Massacrés à coups de machettes. Alors hein, faut arrêter le complexe du "méchant occidental qui ne pense qu'à sa tronche et au fric". C'est faux. :evil: Maintenant, si les labo pharmaceutiques peuvent se faire du pognon avec des vaccins ou traitements, ça, c'est un autre débat. Moi, je parle des scientifiques et autres équipes médicales dépêchés sur place qui parfois y laissent leur vie.

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MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:25 
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Sauf que ce sont les labos pharmaceutiques qui font les prix, alors on aura beau avoir tous les médecins bénévoles du monde, les labos n'y verront que le profit à faire.
Donc oui, méchants capitalistes occidentaux.
D'ailleurs quand je vois les locaux de Boiron (qui sont pas loin de mon taf), je me rends compte que ça marche super bien l'homéopathie.

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MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:33 
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Tu ne vas quand même pas comparer l'homéopathie et les vaccins :shock:
(Même si je suis d'accord sur le fait que certains font leur beurre avec.)

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:33 
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Encore une fois, je ne parle pas des labos ! Je parle des équipes médicales sur place ! Car le début de la discussion était sur le fait que les occidentaux ne faisaient rien pour les autres, ce qui n'est pas le cas.

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:44 
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"Si, lors de sa découverte, le virus se concentrait essentiellement dans des petits villages, pour la première fois, il a atteint de grandes métropoles telles que Monrovia ou Freetown. Ce qui inquiète particulièrement Peter Piot : "dans les grandes villes - et notamment celles où il y a d'immenses bidonvilles - il est pratiquement impossible de retrouver ceux qui ont été ou pu être en contact avec des personnes malades". Le médecin est d'ailleurs très préoccupé par la situation au Nigeria : "Si la fièvre hémorragique venait à se répandre dans des mégalopoles aussi grandes que Lagos ou Port Harcourt, ce serait une catastrophe inimaginable".





"Il y aura certainement des malades atteints d'Ebola en provenance d'Afrique qui se rendront en Europe ou aux Etats-Unis dans l'espoir de recevoir un traitement. Et il se pourrait même que certaines personnes infectées décèdent. Toutefois une épidémie en Europe ou en Amérique du Nord serait rapidement mise sous contrôle" certifie-t-il. En revanche, ce médecin se dit "plus préoccupé par les nombreuses personnes venant d'Inde et travaillant dans le commerce ou l'industrie en Afrique de l'Ouest. Il suffirait qu'un seul d'entre eux soit infecté et se rende en Inde au cours de la période d'incubation du virus puis, une fois qu'il tombe malade, se rende dans un hôpital public" pour que la situation devienne totalement hors de contrôle.

Peter Piot parle même de scénario "apocalyptique" car Ebola change en permanence son patrimoine génétique. Plus il y a de personnes qui contractent le virus, plus il est probable que celui-ci mute et accélère ainsi sa propagation. Un véritable cercle vicieux... C'est pourquoi il préconise la multiplication des essais de médicaments expérimentaux. "Mais, nuance-t-il, nous ne devrions certainement pas compter que sur ces nouveaux traitements. En effet, pour la plupart des malades, ils arriveront trop tard. Ils ne serviront essentiellement qu'en cas de nouvelle épidémie". En attendant, il estime, comme le disait Louis Pasteur en son temps, que "ce sont les microbes qui auront le dernier mot".

Read more at http://www.atlantico.fr/decryptage/homm ... AEIrkfG.99"

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 09:51 
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blad a écrit:
Tu ne vas quand même pas comparer l'homéopathie et les vaccins :shock:
(Même si je suis d'accord sur le fait que certains font leur beurre avec.)

Nan, mais l'idée du beurre, ça reste la même, ils se gavent avec le prix des médocs. Autant je peux comprendre que pour un composé nouveau, qui sort juste d'études et de tests, ça justifie le prix, mais pour les médicaments qui existent depuis des dizaines d'années... y a qu'à voir les génériques.
Sauf qu'à force de prendre les gens pour des vaches à lait (et la sécu et les mutuelles), on finira avec le même mode de soin qu'aux USA à force. :?

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 13:33 
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tapioka a écrit:
Il est temps de miser sur les phénomènes de psychose à venir je pense, il risque d'y avoir des réactions disproportionnées rapidement.


C'est déjà le cas. Certains parents ont refusé d'emmener leurs gamins à l'école au prétexte que quelques-uns de leurs petits camarades revenaient de pays d'Afrique :?

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 15:46 
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Arkayn a écrit:
Les statistiques étaient contre la France. Il y avait 3 chances risques sur 4 que le premier pays atteint par Ebola hors Afrique soit le notre.


Je sais, je chipote. :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 17:17 
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Minia a écrit:
Encore une fois, je ne parle pas des labos ! Je parle des équipes médicales sur place ! Car le début de la discussion était sur le fait que les occidentaux ne faisaient rien pour les autres, ce qui n'est pas le cas.


Désolé mais je n'ai rien écrit qui va dans ce sens de "vilains pays occidentaux". Par contre il y a une réalité qui ne sert à rien de nier. Et l'OMS ainsi que l'ONU l'affirmait haut et fort il y a 2-3 semaines que l'effort internationale tardait à se manifester et que ça en prendrait bien plus que ça pour lutter contre la maladie...

Et je dois te rappeler que cela ne fait pas très longtemps que des équipes médicales, envoyées par des pays, y travaillent. Auparavant c'était surtout des bénévoles (genre médecins sans frontières) ou bien des missionnaires. Quelques pays avaient envoyés des équipes, sans plus...

Et pour terminer, il ne sert à rien de nier que si les efforts sont plus importants actuellement, la simple et unique raison si les pays occidentaux sont dorénavant préoccupés par cette maladie, c'est tout simplement que cette maladie est dorénavant à nos portes... Cela fait quand même quelques années que l'OMS tire la sonnette d'alarme sans que rien ne soit fait. Les choses qui se passent à l'autre bout du monde, on s'en fout jusqu'au jour où ça s'approche de nous. Ainsi sont faits les êtres humains... et les gouvernements de tous les pays du monde. Ne soyons quand même pas hypocrites...

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 20:46 
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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mar Octobre 07, 2014 22:19 
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" Il n'y a pas d'épidémie à craindre dans le nord. Il risque en revanche d'y avoir des cas isolés mais nous y sommes préparés depuis des mois."
"Ces cas isolés, j'insiste, seront entourés par des équipes médicales qui elles seront exposées mais si, comme c'est prévu, les mesures de sécurités sont normalement respectées, ces cas resteront isolés et contenus." (Jean-Francois Delfraissy)
"l'incubation dure entre 2 et 21 jours". (journaliste bfm tv)

Pour moi y a comme un décalage entre l'hypothèse et la réalité.
Imaginez cette histoire:

Citation:
"Enfant" rentre du pays, dans lequel il a eu la chance de voir le cœur de sa famille. Rien à signaler durant 3 jours, les précautions sont respectées. Papa et Maman sont des personnes de contact, la tendresse fait partie de la vie après tout.

C'est l'anniversaire d'un ami qui a lieu a environ 1h de route. "Enfant" est de nature calme, d'ailleurs, il s'est endormi dans la voiture durant le trajet. Maman le porte dans ses bras, lui faisant un baiser au passage. "Enfant" lui rends bien qu'encore à demi assoupi. Maman fait la bise à tout le monde en entrant, certains lui touche le visage tant cela fait du bien de se voir. Normal, c'est ainsi qu'on se dit bonjour entre personnes proches. On rencontre aussi de nouvelles personnes. "Enfant" est assis dans le canapé. Toujours calme, il est de nature plutôt "sauvage" mais cela n'empêche pas certains d'aller le titiller un peu, de l'embrasser malgré de vains ronchonnements. Excédé :evil: , "enfant" se met à trompeter avec sa bouche, balançant un spray de salive sur quiconque est a porté (visages, mains, bras...). La soirée avance, "enfant" ne joue pas tellement avec les autres; papa, maman et les autres quand à eux font la fête à leur façon, des baisers sont échangés. Peu à peu les autres enfants le laisse de côté. Ça ne sera pas faute d'avoir essayer de l'inclure dans les jeux de groupe. "Enfant" s'assoie dans le canapé. Il se plaint d'avoir chaud, mais quelqu'un de très arrosé lui a répondu: "Ah oui! Il fait chaud mon petit !"
Maman vient enfin le voir. Il s'est endormi, mais il a l'air d'avoir transpiré. Maman pose sa main sur son front: Il est bouillant! Elle porte la main au visage et appelle l'hôte qui pose également sa main sur l'enfant, "oh! Le pauvre ! Oui, il a de la fièvre!"
Maman et l'hôte s'occupent d'aller chercher un linge pour lui éponger le front, et cette dernière lui parle d'aller à l’hôpital. Le départ est rapide, Papa serre quelques mains, Maman fait encore quelques bises avant de décoller. Le linge est laissé sur place, un autre enfant s'en empare et fait l'imbécile avec. Des adultes relativement sobres commencent à discuter sur ce qu'il pourrait avoir et une certaine tension monte. Et s'apaise relativement rapidement. Hôte débarrasse et trouve le linge traînant dans le canapé.
Qui dans cette soirée est devenu à risque/porteur possible? Qui ne l'est pas?
"Enfant" est pris en charge, papa et maman également. Hôte, déclare la maladie rapidement mais ayant été en contact direct et volontairement, cela confirmait juste ses pires craintes. L'invité taquin est pris de diarrhées et peste une bonne journée avant de se rendre à l'évidence: les symptômes s'aggravent, ce n'est pas le repas de l'avant veille qui est responsable puisque les médicaments habituels ne suffisent pas. Il se rends alors au cabinet de médecin bien contre son gré. Bien sûr, c'est plein et il doit attendre jusque plus d'une heure son tour. Il se rend aux toilettes où il est pris d'un vomissement incontrôlable. Il nettoie comme il peut avant d'être pris en charge par le médecin qui lui donne un traitement contre la gastro. Il décède quelques jours après... Quelqu'un d'autres soupsonnait une mauvaise grippe. Un autre n'a pas réagit aux premiers vomissements car asthmatique, il a l'habitude de toux allant jusqu'à cet extrême. Il s'est inquiété lorsque du sang est clairement apparu dans les rejets...


A mon sens, il y a un trou entre le fait que les aides soignants potentiellement en contact avec des malades avérés doivent se protéger en portant 2 paires de gants, un masque et une combinaison entièrement couvrante et le cercle habituel des malades mis en danger et qui eux ne porte aucune protection !

A quel moment le virus est-il passé de l'état de non-transmissible à transmissible? Combien de temps est-il viable une fois à l'air libre?

Quand la même personne nous dit que son pays est en mesure de contenir un problème qu'elle admet elle-même découvrir actuellement un peu plus chaque jour... Y a des vides à combler ou alors, ma "psychose" (qui me semble quand même justifiée) me joue des tours!


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 08, 2014 06:57 
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Tiens bein pour le cas espagnol, il parle de 52 personnes potentiellement exposées, et de 'mais pourquoi l'infirmière qui se plaignait de fièvre depuis quelques jours était en poste quand même ?'
Comme quoi, 'tout est mis en oeuvre pour gnagna blabla', mais ça m'a l'air d'être plus théorique que pratique.
Heureusement Bruxelles demande des éclaircissements, tout va bien :lol:

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 08, 2014 08:15 
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C'est le vrai problème! Sans parler de crise de panique dans la population, imaginez que les gens ne réagissent pas! La grippe fait des milliers de morts chaque année faute de moyen mais également de réaction adaptée :!:

Ce qui me ferait plaisir, ce serait de pouvoir m'adresser a quelqu'un qui a été exposé au virus, qui l'a manipulé et étudié réellement (pas un politicocrate qui a reçu les ordres de ne dire que le nécessaire pour rassurer) et de lui poser mes questions. Ça m'agace de m'entendre dire par écran interposé qu'on ne doit pas avoir peur, que cette peur injustifiée est le fait d'une méconnaissance sur la maladie quand par la suite on ne nous explique pas ce qu'elle est, ce qu'elle fait, et ce qui est pratiqué comme soin quand aux "traitements" en essais. ( Dans "Alerte", ils utilisent du jus d'orange et ... Ça marche! x) La vraie vie, c'est: on soigne au mieux ce que provoque les symptômes et on voit si ça marche. Et on en là réellement. Ou alors, je veux en savoir d'avantage sur ces "traitements".)

Clairement, on sait que des personnes ayant manipulé des objets contaminés ont été atteint d'Ebola. Donc, clairement, contaminé par des substances corporelles hors du corps humain! Cela implique que le virus ait survécu assez longtemps et de façon pathogène pour contaminer cette personne.
(Parce que non, je n'imagine pas notre aide soignante suçoter volontairement des flacons de sang malencontreusement contaminés façon vampire juste pour voir si ça marche... Mais cela m'aurait probablement rassurée au final je pense! :roll: :X)
:arrow: Question :!: Combien de temps le virus peut-il survivre une fois exposé à l'air libre?

52 personnes potentiellement exposés: Sachant que les symptômes peuvent se déclencher entre 2 et 21 jours après contamination, il s'agit donc déjà d'une course à la montre pour mettre en 40aine ces 52 personnes ! Très cher Jean-François, vous nous affirmez que le virus ne deviens virulent que lorsque les symptômes apparaissent. Ça sous entends que dans les heures précédentes, le virus présent en quantité moindre sur la surface d'épiderme est ... Dormant? Ou bien que dès l'apparition de la fièvre le nombre d'agent infectieux se met subitement a exploser littéralement dans tout ce qui est potentiellement contagieux dans notre malade. Vous nous prenez pour des imbéciles ?
:arrow: Question 2 :!: A quel moment le virus passe t-il de non-transmissible a transmissible :?:

(Quelqu'un sait ou je peux poser mes questions aux bonnes personnes? )


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 08, 2014 08:32 
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Je ne sais pas s'ils ont une hotline, mais le seul labo P4 français, c'est le Jean Mérieux à Lyon

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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 08, 2014 09:00 
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Voici des journalistes qui pourront peut-être nous aider !
http://www.bfmtv.com/international/ebol ... 38870.html


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 Sujet du message: Re: Création d'un Super virus mortel
MessagePosté: Mer Octobre 08, 2014 10:12 
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BloodyDarkSensual a écrit:
A mon sens, il y a un trou entre le fait que les aides soignants potentiellement en contact avec des malades avérés doivent se protéger en portant 2 paires de gants, un masque et une combinaison entièrement couvrante et le cercle habituel des malades mis en danger et qui eux ne porte aucune protection !


Il ne s'agit pas seulement du port de gants, de masque ou de blouse mais de tout un ensemble de dispositifs d'hygiène qui doivent permettre d'empêcher la propagation du virus. Dans la pratique cela passe aussi par des précautions de base en matière d'utilisation et de stérilisation du matériel souillé par des produits biologiques, dans la sécurisation du transport des prélèvements, dans la gestion des déchets, ET SURTOUT par le bon usage de la technique du lavage de mains qui a malheureusement souvent tendance à passer au second plan alors que l'absence d'hygiène des mains est l'un des premiers vecteurs d'infections nosocomiales.

S'ajoutent à cela des protocoles de précautions septiques qui varient en fonction de la gravité de la pathologie. Mais dans les cas les plus à risque, les consignes sont claires. L'information doit aussi bien se faire auprès du personnel médical/paramédical lui-même qu'auprès des visiteurs et des malades, tandis que les chambres d'isolement sont signalisées.

Il ne s'agit donc pas juste de porter une paire de gants pour faire joli mais de respecter une véritable chaîne d'observance d'hygiène stricte et d'informations correctement transmises. Ces protocoles sont mis en place dans toutes les structures hospitalières dans le cas de pathologies souvent lourdes (hépatite, infections respiratoires, typhus, tuberculose etc.), et j'ai moi-même par le passé été amenée à les suivre dans le cadre de stages hospitaliers sans que cela ne pose le moindre problème.

Personne ne peut nier que le risque est bel et bien là, mais je pense qu'il n'y a pas lieu pour autant de sombrer dans une psychose excessive. La maladie n'est pas transmissible au cours de la période d'incubation, et les protocoles en matière d'hygiène sont largement suffisants, lorsqu'ils sont correctement respectés, pour empêcher tout risque de propagation.

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