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 Sujet du message: Des cadavres de chiens ramenés à la vie...
MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:10 
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Des chercheurs ont ramené à la vie des cadavres de chiens


28-06-2005

Après plusieurs heures de mort clinique, des scientifiques Américains ont réussi à réanimer des cadavres de chiens.

Nb : Une première étape avant les expériences sur les humains.

Quand les animaux sont considérés comme scientifiquements morts (car ils cessent de respirer et n'ont aucun battement de cœur ou activité encéphalique), le centre Safar de Pittsburgh vidange les veines du sang et les remplie d’une solution de sel glacée. Trois heures plus tard, les chiens reviennent à la vie avec une décharge électrique.



La solution saline à quelques degrés au-dessus de zéro induisant un état d'hypothermie qui bloque la mort et conserve parfaitement les tissus et les organes.

Pour les humains, les chercheurs seraient heureux dans un premier temps, de maintenir des personnes dans cet état pendant plusieurs heures afin de sauver les blessés qui perdent beaucoup de sang.

Dans les expériences sur les chiens, des décharges électriques ont remis en marche leur cœur et les essais montrent qu'ils sont parfaitement normaux, sans dommages au cerveau.

Selon les spécialistes, dans dix ans, la mort pourra être évité dans de nombreux cas chez les humains.


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:17 
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Quelle est ta source ? Philosophiquement je m'interroge. Scientifiquement aussi. Sans dommage au cerveau ?

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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:20 
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Ma source est UFO publication.


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:21 
Sans dommage au cerveau après qu'il n'ait plus été irrigué pendant plusieurs heures, ça me parait impossible, étant donné que quelques minutes dans cet état suffisent à l'endommager.

Enfin parlons de mort clinique: si les battements du coeur sont suffisants pour déterminer une mort clinique, alors il faut en déduire qu'un être est vivant cliniquement lorsque son coeur bat. Jusque là, ok.

Mais qu'en est-il de leur conscience, de leurs réactions aux stimuli ? Je ne considère personnellement pas comme vivant un corps dont le coeur bat, mais qui ne réagit plus à rien, ne rêve pas, n'est pas en mesure de s'alimenter, etc. J'appellerais volontiers ça un zombie...


Dernière édition par nyarlathotep-np le Mar Juin 28, 2005 18:37, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:44 
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On va peut-être s'apercevoir enfin que sans l'esprit, le corps n'est qu'une enveloppe... même s'il fonctionne.

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Mitakuye Oyasin


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:46 
Ça marche sur les humains quand ils se réveillent ils aboient !
:lol:

Joke.


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:55 
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Je reste assez sceptique sur ce genre d'expérience. Refaire venir à la vie une personne décédée cliniquement depuis plusieurs heures, et ce, sans dommage me paraît vraiment impossible...


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 17:58 
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Oui c'est certains !
Je ne pense pas que les pauvres chiens seront en bonne santé !
De plus, je ne vois absolument pas l'utilité de ces expériences, si quelqu'un peut m'expliquer ...


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 18:15 
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renan44 a écrit:
Oui c'est certains !
Je ne pense pas que les pauvres chiens seront en bonne santé !
De plus, je ne vois absolument pas l'utilité de ces expériences, si quelqu'un peut m'expliquer ...


Bah, il ne les font certainement pas pour rien, et c'est çà qui m'inquiète... Mais c'est vrai que (comme le disait si bien nyarlathotep ci-dessus) avec un cerveau non irrigué pendant plusieurs heures, c'est une courgette que tu vas réveiller et pas un être "vivant".


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 18:38 
Apparemment, l'utilité médicale est de sauver les grands blessés avant qu'ils aient perdu tout leur sang... Pourquoi pas...

Mais attention aux dérives, comme toujours...


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MessagePosté: Mar Juin 28, 2005 20:32 
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Je pense que cette news correspond à cet article en anglais


Citation:
Boffins create zombie dogs
By Nick Buchan of NEWS.com.au
June 27, 2005
From:

Eerie ... boffins have brought dead dogs back to life, in the name of science.

SCIENTISTS have created eerie zombie dogs, reanimating the canines after several hours of clinical death in attempts to develop suspended animation for humans.
US scientists have succeeded in reviving the dogs after three hours of clinical death, paving the way for trials on humans within years.

Pittsburgh's Safar Centre for Resuscitation Research has developed a technique in which subject's veins are drained of blood and filled with an ice-cold salt solution.

The animals are considered scientifically dead, as they stop breathing and have no heartbeat or brain activity.

But three hours later, their blood is replaced and the zombie dogs are brought back to life with an electric shock.

Plans to test the technique on humans should be realised within a year, according to the Safar Centre.

However rather than sending people to sleep for years, then bringing them back to life to benefit from medical advances, the boffins would be happy to keep people in this state for just a few hours,

But even this should be enough to save lives such as battlefield casualties and victims of stabbings or gunshot wounds, who have suffered huge blood loss.
Advertisement:

During the procedure blood is replaced with saline solution at a few degrees above zero. The dogs' body temperature drops to only 7C, compared with the usual 37C, inducing a state of hypothermia before death.

Although the animals are clinically dead, their tissues and organs are perfectly preserved.

Damaged blood vessels and tissues can then be repaired via surgery. The dogs are brought back to life by returning the blood to their bodies,giving them 100 per cent oxygen and applying electric shocks to restart their hearts.

Tests show they are perfectly normal, with no brain damage.

"The results are stunning. I think in 10 years we will be able to prevent death in a certain segment of those using this technology," said one US battlefield doctor.


Source : http://www.news.com.au/story/0,10117,15739502-13762,00.html


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MessagePosté: Mer Juin 29, 2005 03:55 
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Localisation: Quebec...Le dernier fort francais au canada
Sans être un fin connaisseur en la matiere, je sais que le cerveau se tranforme en grosse courgette quand il na plus de sang qui vient le réoxygèner (c'est tu bien ça le mot :shock: ) et selon moi le temps que sa prend avant que leur produit salé se rendre au cerveau (en admettant que cela lui redonne de loxygène) la pauvre bête a en masse de temps pour devenir légume (moins d'une minute (si je me trompe pas) suffise au cerveau sans oxygène à "flancher") je suis ceptique sur leur affaire de reincarnation... Ce que je crois c'est plutôt qu'il change le sang graduellement (sans que la bête soit morte) pour remplacer par leur bidule salé... même à ça. :shock:


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MessagePosté: Mer Juin 29, 2005 08:57 
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Localisation: Je pourrais être derrière chaque visage.....
Joke : c'est le carnet de bord de Herbert West, le réanimateur le plus connu du 20 ème siècle (cf Reanimator le film et les nouvelles de HP Lovecraft) :lol: :lol: :lol: :lol: ....ok je sors :arrow: :wink:


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MessagePosté: Mer Juin 29, 2005 10:06 
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Localisation: En Croisade contre l'idiotie
"Le centre Safar de Pittsburgh vidange les veines du sang et les remplie d’une solution de sel glacée"

Euh cette solution, elle remplace le sang? Je ne comprend pas. L'animal qui revit reviens avec ca dans les veines? Et ca "marche"? :?

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Heureux les imbéciles...


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MessagePosté: Mer Juin 29, 2005 12:09 
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D'après ce que j'ai compris, on proccéde comme ceci :
On provoque l'arrêt du coeur (là je ne sais pas si on refroidit le corps avant ou pendant l'opération). On évacue tout le sang et on le remplace par la solution saline refroidie. Donc le organes s'arrêtent quasiment de fonctionner et ne produisent pratiquement rien comme déchêts à éliminer.

Ensuite, opération inverse. On retire la solution saline on remet le sang (le même que celui qui a été prélevé biensûr). On réchauffe progressivement le corps et comme pour un arrêt cardiaque on relance le coeur avec un défribilateur.
Il semble que l'expérience se soit déroulée sur une durée de temps de 3 h.

Le froid évite au cerveau de se dégrader un peu à l'image les animaux qui pour hyberner se mettent volontairement en hypothermie.


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MessagePosté: Mer Juin 29, 2005 13:46 
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non il lui mette un coup de defébrilateur quand il a la solution saline dans les veines


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MessagePosté: Ven Juillet 01, 2005 21:01 
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Inscription: Sam Mai 28, 2005 19:48
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:? mais je suis pas sûr que la solution saline ait la particularité comme le sang de déplacer de l'oxygène dans le corp.

C'est claire que c'est pas très claire tout ça.


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MessagePosté: Sam Juillet 02, 2005 17:50 
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Bizarre quand même faudrait demander l'avis à un médecin.

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Il n'y a pas de fumée sans feu.


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MessagePosté: Dim Juillet 24, 2005 02:04 
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Citation:
MÉDECINE - Après avoir ressuscité des chiens, on cherche des cobayes humains

"Les tabloïds ont crié gare à la 'Nuit des chiens vivants' quand des scientifiques ont réussi à ressusciter des chiens au Centre Safar de recherche sur la résurrection, en Pennsylvanie, au Etats-Unis", rapporte The Independent.

Grâce à une version élaborée de l'hypothermie, les scientifiques du Safar ont réussi à maintenir des chiens en état de mort clinique pendant trois heures, avant de les faire revenir à la vie. "Le procédé consiste à vider l'animal de son sang puis de remplir ses veines avec une solution saline et froide, qui abaisse la température du corps à 7 °C", explique le quotidien britannique. Trois heures plus tard, le sang du chien est réinjecté, et l'animal est ramené à la vie par un léger choc électrique. Selon le journal, les chercheurs du Safar espèrent commencer les expériences sur les humains d'ici un an.

Selon le Dr Samuel Tisherman, directeur associé du Centre Safar, l'objectif est de "gagner du temps chez les blessés qui ont perdu trop de sang à la suite d'accidents ou de blessures par balle". Le Dr Howard Champion, chirurgien britannique installé aux Etats-Unis, explique que "le principe de cette technique vise à accroître les chances de survie du patient pendant son acheminement à l'hôpital". A l'avenir, "si un appareil de refroidissement était présent dans les ambulances, cela permettrait de réduire le métabolisme des patients", commente Mark Voelker, scientifique chez Bio Time Inc, en Californie. Selon lui, "la notion de mort dépend des technologies dont on dispose pour réanimer un patient. Finalement, la mort, c'est quand le médecin dit : 'Je ne peux plus rien faire'."

La "résurrection" fait peur et pose des questions éthiques et spirituelles, note The Independent. Au Centre Safar, certains chiens ont souffert de problèmes physiques et comportementaux graves une fois réanimés. Ross Heaven, auteur du livre Shaman Vaudou, fait un rapprochement entre l'hypothermie et les pratiques vaudous sur les êtres humains à Haïti. Selon elle, une fois la cérémonie terminée, "les hommes ne sont plus jamais entiers, et on les qualifie de zombies parce qu'ils n'ont plus d'âme". L'Eglise anglicane, elle, estime que "si l'on peut être réanimé, c'est qu'on n'était pas vraiment mort", rapporte le quotidien. Elle voit les technologies médicales comme "une extension des soins de Dieu". Enfin, Susan Blackmore, écrivaine et professeur d'université, estime qu'il s'agit simplement d'une question d'équilibre entre les nutriments et l'oxygène" dans l'organisme et qu'il n'y a "pas de raison d'invoquer la notion d'âme".

Selon The Independent, les scientifiques du Safar sont exaspérés par les spéculations spirituelles des uns et des autres. "Mais on peut parier que s'ils commencent à ressusciter les êtres humains, on risque d'entendre parler de zombies pendant longtemps", conclut le journal.


Source : http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=53718&provenance=accueil&bloc=05


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MessagePosté: Dim Juillet 24, 2005 02:15 
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Inscription: Mar Juillet 12, 2005 19:29
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Youpi on va pouvoir faire revivre ma grand-mère :cry: :lol: (je rigole!!)

Ca peut être une excellente évolution de la médecine mais ramener des humains morts depuis quelques heures, c'est quand même un peu spécial... la mort doit tous nous prendre un jour, alors si on est mort, inutile de tout faire pour nous ramener à la vie ! Ca peut être une bonne idée mais en même temps une véritable experience inhumaine.

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«Par ce signe tu le vaincras.»


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MessagePosté: Dim Juillet 24, 2005 08:40 
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l'info est passé dans courrier internationnal
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=53718&provenance=accueil&bloc=05


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 14:38 
Si l'on réussit à ramener à la vie un chien seulement avec des composants chimiques cela prouvrait que l'esprit n'existe pas ce que je n'espère pas.


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 16:13 
samy92 a écrit:
si l'on reussi a ramener a la vie un chien seulement avec des composant chimique cela prouvrait que l'esprit n'existe pas ce que je n'esperes pas.


En tant que sceptique forcené cette nouvelle apporte de l'eau a mon moulin :P :P


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 16:52 
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Si je comprend bien le second article, c'est une espèce de cryogénisation mais en plus "cheap" ?


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 22:59 
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samy92 a écrit:
Si l'on réussit à ramener à la vie un chien seulement avec des composants chimiques cela prouvrait que l'esprit n'existe pas ce que je n'espère pas.


Hé oui, et par conséquent que beaucoup d'autre chose n'éxiste pas, moi je ne sais pas trop quoi penser, je suis loin de croire à tout et n'importe quoi, mais je suis pas un sceptique pour autant, j'essais juste de comprendre certaine chose, et je pense que si on est capable de ramené un être mort à la vie... ceux qui crois à l'esprit et qui pense qu'ils vont vivre des choses super une fois mort, risque d'être très déçus. :?


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MessagePosté: Jeu Juillet 28, 2005 23:33 
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GreyWolf a écrit:
On va peut-être s'apercevoir enfin que sans l'esprit, le corps n'est qu'une enveloppe... même s'il fonctionne.


Entièrement d'accord avec toi ! Ce qu'ils font est inutile , ils trouveront un humain sans esprit c'est à dire rien ! Si on comparait l'être humain à une pêche
>>> la chair serait la peau de ce fruit ,
>>> Le périsprit serais l'intérieur de ce fruit
>>> et l'esprit serait le noyau .

Et bien si on arrivait à ressusciter un homme , il ne resterais que la peau du fruit , c'est à dire rien !
Les animaux n'ont pas vraiment d'esprit donc c'est normal que cela marche chez les chiens.


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MessagePosté: Ven Juillet 29, 2005 00:34 
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Inscription: Sam Mai 22, 2004 21:05
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LightMaul a écrit:
Et bien si on arrivait à ressusciter un homme , il ne resterais que la peau du fruit , c'est à dire rien !
Les animaux n'ont pas vraiment d'esprit donc c'est normal que cela marche chez les chiens.


Qu'est-ce qui te prouve qu'ils n'ont pas d'esprit ? Je te rappelle que l'Homme est un animal.


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MessagePosté: Ven Juillet 29, 2005 01:04 
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DarkSide a écrit:
LightMaul a écrit:
Et bien si on arrivait à ressusciter un homme , il ne resterais que la peau du fruit , c'est à dire rien !
Les animaux n'ont pas vraiment d'esprit donc c'est normal que cela marche chez les chiens.


Qu'est-ce qui te prouve qu'ils n'ont pas d'esprit? Je te rapelle que l'Homme est un animal.


:shock: tout à fais d'accord avec Darkside, les animaux sont des êtres vivants au même titre que les hommes :roll:


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MessagePosté: Ven Juillet 29, 2005 01:09 
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Tout dépends ce qu'est pour vous l'esprit chez l'Homme.

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Aut caesar, aut nihil :twisted:


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MessagePosté: Ven Juillet 29, 2005 10:51 
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Inscription: Sam Juillet 16, 2005 12:56
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Localisation: Nieppe (Nord)
AbboTT a écrit:
DarkSide a écrit:
LightMaul a écrit:
Et bien si on arrivait à ressusciter un homme , il ne resterais que la peau du fruit , c'est à dire rien !
Les animaux n'ont pas vraiment d'esprit donc c'est normal que cela marche chez les chiens.


Qu'est-ce qui te prouve qu'ils n'ont pas d'esprit? Je te rapelle que l'Homme est un animal.


:shock: tout à fais d'accord avec Darkside, les animaux sont des êtres vivants au même titre que les hommes :roll:



Les Hommes ne sont t'ils pas intelligents ? Qu'est ce qui provoque cette intelligence ? C'est un esprit , notre esprit qui est dans cette chair . Les animaux n'ont pas d'intelligence autre que leur instinct par conséquent si il avait un esprit , il devrait être intelligent.
Un homme qui perd son esprit , devient un animal . La chair et la même que les animaux mais c'est l'esprit qui fais la différence.

PS : j’espère que vous me comprenez parce que c'est chaud à expliquer .


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