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 Sujet du message: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2016 08:59 
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Bonjour,
Je viens d'avoir chez moi 2 de mes petites-filles pendant 4 jours. Au cours de la première nuit, celle âgée de 3,5 ans a perdu sa tétine dans son sommeil. Je lui ai donné celle que j'avais en réserve en me disant que je la retrouverais le lendemain.
Le lendemain, j'ai tout vérifié dans sa chambre : le sol, la taie d'oreiller et j'ai retiré le matelas du lit. RIEN ! Quand ma fille est passée hier chercher ses filles en fin de journée, elle a constaté la même chose.
Je me demande s'il ne s'agit pas d'un fantôme qui l'a emporté...
Il faut savoir qu'auparavant, j'ai déjà eu une ectoplasme où j'habitais. C'est ma fille cadette qui l'a vue au cours de la nuit et, d'une certaine manière, elle aurait bien voulu emporter ma fille avec elle. J'ai consulté une spécialiste du Biotextus qui l'a aperçue lors de la séance et j'ai suivi son conseil pour m'en débarrasser car il s'agissait, en fait, d'une personne à qui on avait enlevé ses 2 bébés dans le passé et qui était décédée avec son chagrin. En voyant ma fille, elle a cru récupérer un de ses 2 bébés. Je sais que ça fait froid dans le dos mais cette histoire est réelle.
Je vais ôter la literie des 2 lits pour la laver et je verrai bien si la tétine revient... car c'est vraiment un mystère ! D'autant plus que j'ai déménagé et n'habite plus à l'endroit où j'ai envoyé l'ectoplasme reposer en paix...


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2016 12:41 
Bonjour Nicole,

Ce forum a une approche assez terre-à-terre alors certains te riront peut-être au nez. :D

En ce qui me concerne, je suis assez intriguée par ce genre de phénomènes (disparition d'objets) et je pense que s'il y a souvent des explications tout à fait logiques et rationnelles, certaines demeurent toutefois inexpliquées.
Comme tu l'as expliqué, je crois que certains entités (farceuses ou autres) s'amusent à faire disparaitre (mais aussi apparaître) des objets. Cela rejoint l'apparition d'eau aussi rapportée par de nombreuses personnes alors qu'il n'y aucune fuite, aucun phénomène de condensation etc. (par ex une flaque d'eau en plein milieu d'une pièce au réveil..).

Souvent les objets réapparaissent un peu plus tard, ailleurs ou au même endroit où ils ont disparu.
A mon avis ce genre de disparition (si on élimine toutes les causes rationnelles) pourrait s'expliquer par un changement transitoire de la structure moléculaire d'un objet qui va être soustraite à son milieu initial, rendu provisoirement dématérialisé et invisible, par la force et la volonté de l'esprit qui agit dessus.

Apparemment ça s'appelle des "jotts" dans le jargon: ce serait un mélange d'effets poltergeist, de télékinésie et "d'apports", qui se manifesteraient à des moments où le sujet est dans un état émotionnel particulier (émotion intense, grande frustration...).

Mais bon vérifie bien que la tétine ne s'est pas glissée à un endroit difficile d'accès, c'est tout de même un petit objet. Et tiens-nous au courant ;)


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2016 15:19 
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elvire66 a écrit:
Ce forum a une approche assez terre-à-terre alors certains te riront peut-être au nez. :D
Non, sûrement pas ! :evil:

Ce forum est très cartésien, en effet, et nous privilégions les explications rationnelles avant d'envisager le surnaturel. Mais en aucun cas nous ne nous moquerions de quelqu'un pour son témoignage, surtout, si, en plus, cette personne vient chercher de l'aide.
Nicole a écrit:
Je me demande s'il ne s'agit pas d'un fantôme qui l'a emporté...
La première idée qui me vient est que la tétine est dans un endroit improbable, peut-être même sous tes yeux. Elle peut être dans le pyjama, par exemple. Mais il se peut aussi qu'elle ne soit pas resté à cet endroit. Le pyjama est changé de placé, rangé dans un sac de voyage et la tétine peut en tomber. Ce n'est qu'un exemple.
Nicole a écrit:
Il faut savoir qu'auparavant, j'ai déjà eu une ectoplasme où j'habitais. C'est ma fille cadette qui l'a vue au cours de la nuit
Il y a beaucoup de témoignages d'enfants, ou même d'adultes qui voient des personnes ou des formes la nuit. Cela ne veut pas forcément dire que c'est réel. Notre cerveau est conçu de telle façon qu'il cherche toujours à interpréter ce qu'il voit.

Combien d'enfants voient-ils des montres sous le lit ou dans le placard ? On pourra toujours regarder sans rien trouver, cette créature à pour l'enfant la même réalité que son frère ou sa sœur ou ses parents.
Nicole a écrit:
J'ai consulté une spécialiste du Biotextus
Cela existe ça ? Enfin, spécialiste. Le Biotextus (maintenant nommé Thérapie Présent Expansif) est une méthode de plus à rajouter à PNL et autres thérapies du même calibre. Cela marche, oui, mais par effet placebo, pas par une quelconque action sur les cellules (surtout, selon certains pratiquants, au niveau quantique). tout ce que demandent les patients, c'est qu'on les écoute et les prenne au sérieux.

Un simple stage et vous pouvez pratiquer la TPE. Rien de reconnu et d'éprouvé. Juste une nouvelle mode.
Nicole a écrit:
elle aurait bien voulu emporter ma fille avec elle.
D'après qui ? Il faut bien faire attention aux paroles des enfants à un certain âge. Ils disent ce qu'ils croient vrai, bien que la vérité en soit souvent très éloignée.

Mais si c'est la "spécialiste qui parle..."
Nicole a écrit:
j'ai suivi son conseil pour m'en débarrasser car il s'agissait, en fait, d'une personne à qui on avait enlevé ses 2 bébés dans le passé et qui était décédée avec son chagrin.
Et tout ça sans détecteur EMF ? Elle est plus forte que les Taps ! Ou elle raconte ce que tu as envie d'entendre !

Dis-toi que c'est son gagne-pain. Si tu crois aux fantômes, elle a tout intérêt à en trouver un là où et quand tu le souhaites. tout comme les voyants.

J'aimerais bien savoir comment, en interrogeant des cellules, elle a eu cette réponse.
Nicole a écrit:
mais cette histoire est réelle.
Ou du moins tu y crois. :wink:

Attention, libre à chacun de croire en quelque chose. Mais souvent, c'est trop beau pour être vrai. La réalité est souvent plus terre à terre et beaucoup féérique. Souviens-toi : la réponse la plus simple est très souvent la meilleure.
Nicole a écrit:
Je vais ôter la literie des 2 lits pour la laver et je verrai bien si la tétine revient...
Vérifie aussi dans le pyjama. :wink:
Nicole a écrit:
D'autant plus que j'ai déménagé et n'habite plus à l'endroit où j'ai envoyé l'ectoplasme reposer en paix...
Et quelle était cette méthode, sans indiscrétion ?
elvire66 a écrit:
A mon avis ce genre de disparition (si on élimine toutes les causes rationnelles) pourrait s'expliquer par un changement transitoire de la structure moléculaire d'un objet qui va être soustraite à son milieu initial, rendu provisoirement dématérialisé et invisible, par la force et la volonté de l'esprit qui agit dessus.
Rien que ça ? Les fantômes seraient donc capables de prouesses inouïes et tout ce qu'ils trouvent à faire, c'est cacher une tétine ? Ils doivent vraiment s'emm*rder ferme, de l'autre côté.

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2016 23:44 
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J'étais chez mes petites-filles aujourd'hui et leur maman (ma fille) a fait part du phénomène à son mari. Elle a aussi cherché partout dans la chambre hier. Comme moi, elle a bougé les lits et à vérifier tous les recoins : RIEN ! Il est évident que cette tétine n'a pas pu disparaître comme ça. Heureusement que j'en avais une de rechange. Mon gendre m'a conseillé de brûler de la sauge et de la passer dans toutes les pièces de mon appartement pour "nettoyer".


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Décembre 30, 2016 23:49 
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Inscription: Ven Décembre 30, 2016 08:42
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Autre précision : ma fille avait 18 ans lors des faits. L'ectoplasme a voulu la prendre par le bras dans son lit. Le matin, ma fille a cru qu'elle avait rêvé. Ensuite, quand elle a vu la trace des ongles de l'ectoplasme dans son bras, elle s'est sauvée chez son père (j'étais hospitalisée au moment des faits et c'est à mon retour que j'ai ressenti une certaine "pesanteur" dans l'appartement. Après, j'ai consulté une spécialiste en Biotextus).


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 00:47 
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Bonsoir,
Je pense sincèrement qu'il n'y a pas lieu de s’inquiéter de la disparition de cette tétine, l'enfant à très bien pu la jeter à travers la pièce durant la nuit et elle se trouve donc quelque part dans la pièce.
Ma mère garde des enfants et il n'est pas rare qu'ils lancent leurs tétines et on ne les retrouves que longtemps après, même en cherchant on ne trouve pas et un beau jour on retombe dessus par hasard en faisant du ménage ou en déplaçant des objets.
Les parents sont habitués à ça, ils ont toujours des tétines de rechange parce que c'est justement un objet qui se perd très facilement.
Non à mon avis vraiment il n'y a vraiment rien de paranormal là dedans.


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 01:16 
@Nicole : je suis tombée sur une tétine abandonnée par terre cet après-midi, cela ma fait sourire :) Sinon pour te répondre Arkayn je ne dis pas le contraire, il me semble que les esprits sont comme nous les vivants donc il y a de tout : les bienveillants (mais ils ne restent jamais longtemps car un esprit qui évolue n'a rien a faire parmi nous), des farceurs, des frustrés... Ils nous observent et s'amusent de nos réactions. D'après les nombreux témoignages disponibles il leur semble aisé de faire disparaître des petits objets. Mais je ne dis pas que dans cette histoire c'est le cas. Je pense que si cela se produit réellement il y'a un lien a faire avec la physique quantique. Nicole, si tu retrouves la tétine dans un endroit incongru tiens-nous au courant :-)


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 08:54 
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Bonjour Nicole,
afin de retrouver les objets j'ai une technique qui marche très bien : je prends en photo la pièce de recherche. Je fais plusieurs photos proches, moins proches, d'en haut d'en bas et je cherche ensuite sur les photos depuis mon smartphone, (comme les jeux de pseudo enquête).
Ça marche à tout les coups si on prend bien des photos de différerents points de vue.


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 10:44 
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elvire66 a écrit:
il y'a un lien a faire avec la physique quantique
Quel lien ? Où sont les études scientifiques qui ont établi une relation entre physique quantique et fantômes ?

Comme je l'ai déjà dit, à chaque fois que la science explique quelque chose, les pro fantômes new-âge modifient le champ d'application vers une science nouvelle et encore mystérieuse. En ce moment, c'est la physique quantique qui est mise à toutes les sauces. Et oui ! Puisque on ne sait pas grand chose d'elle, et si..?

Sauf que cela n'a aucun fondement. Vous verrez que dans 10 ans, ce sera autre chose qui sera mis en avant et la physique mise au rencart (du moins, dans le monde des fantômes).
Nicole a écrit:
Autre précision : ma fille avait 18 ans lors des faits.
Alors, il est très possible qu'elle ait subit une des nombreuses formes de paralysie du sommeil. Nous avons des témoignages de personnes sur le forum qui se sont griffées elles-même ou le compagne/compagnon en dormant, mais persuadées que cela venait d'une entité. Je n'ai pas trop le temps de développer ce matin, mais j'y reviendrai, Nicole.

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 11:34 
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Ma fille ne s'est nullement griffée et a vu cette entité se diriger vers la salle de bains. Elle l'a suivie, l'a touchée quand elle était face au miroir situé au-dessus de l'évier. Elle avait des cheveux très clairs mais pas de visage... D'autre part, ma fille n'avait pas d'ongles assez longs pour se griffer et n'était pas griffée. La trace sur son bras était la trace d'un enfoncement d'ongles. Avec le Biotextus, j'ai su qu'il s'agissait d'une femme décédée avec son chagrin car on lui avait pris ses 2 bébés. Elle a cru que ma fille était l'un deux et a cherché à "la prendre". Tout le monde sait fort bien qu'une personne qui décède suite à son propre suicide ou à un chagrin ne repose pas en paix ! Je l'ai envoyée se promener dans le magnifique champ de fleurs où mon experte en Biotextus l'a vue, après lui avoir fait croire que j'avais retrouvé ses bébés et lui avoir demandé de les emporter (2 poupées de chiffon que j'avais achetées). Je suis loin d'être folle et ma fille aussi. Ca relève tout simplement du paranormal.
Quant à la tétine, la chambre a été complètement vidée il n'y en a pas. Ma petite-fille m'a appelée lorsqu'elle l'a perdue pendant son sommeil. C'est cette perte qui l'a réveillé. Vous allez rire mais ni le pyjama, ni la taie d'oreiller ni la housse de couette ne contiennent la tétine. De plus, avec son bord en plastique avec un imprimé de petites fleurs, il me semble qu'on ne pourrait pas la "louper"...
Vous savez, lorsque vous sentez un souffle dans vos cheveux pendant que vous dormez la nuit, il ne vient pas d'un courant d'air qu'il n'y a pas.
Une de mes amies entend de temps en temps un bruit de respiration dans sa chambre alors qu'elle dort seule. Elle dit simplement à haute voix "moi, je vais bien. Va reposer en paix." et ça cesse. (Son frère s'est suicidé quand il avait 20 ans mais ne vivait pas dans cette maison).


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 11:47 
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Et ce fantôme ne sait pas faire la différence entre un bébé et une jeune femme de 18 ans ? :?

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 12:45 
Arkayn a écrit:
Quel lien ? Où sont les études scientifiques qui ont établi une relation entre physique quantique et fantômes ?


Je pensais plutôt aux phénomènes d'intrication quantique et de téléportation quantique concernant la disparition d'objets.
Tout objet même compact, palpable, vibre. Alors pourquoi ne pas considérer que par une influence extérieure, la structure moléculaire des objets puisse être modifiée de sorte qu'elle ne soit pas visible par nos yeux, simplement parce que son état vibratoire a changé ?
L'essence n'est pas l'apparence. Ce que nous voyons n'est que l'idée, la représentation, de l'objet. Tandis que son essence, est quant à elle, immuable.

Hormis tout cela, j'ai une question : comment imaginez-vous qu'on puisse avancer dans la compréhension du "paranormal" si nous rejetons tout cela d'emblée ? Si vous n'imaginez pas qu'on puisse considérer l'existence d'un esprit désincarné quelle utilité a ce forum?
Je ne dis pas qu'on doit systématiquement voir les choses de cette manière, mais à partir du moment où les éléments rationnels ne semblent plus pertinents comment faire ? Sachant que c'est très difficile de prouver des choses en la matière. On risque de tourner en rond non?


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 13:02 
Concernant les disparitions/réapparitions d'objets, il existe de nombreux témoignages et interrogations à ce sujet, je vous laisse Googler, les forums en regorgent.

voici toutes les hypothèses :

1/TYPE « Promenade » : A et B :

a/ un article (objet ou autres) disparaît d’un endroit connu et est retrouvé plus tard, inexplicablement, ailleurs parfois même en un lieu bizarre.
b/ c’est l’alternative où l’article n’a pu être relocalisé immédiatement là où il fut finalement trouvé, parce que sa place a été vérifiée entre temps « vide ». Il a dû transiter par une place provisoire inconnue.

2/TYPE « Retour », « Rentrée » :

L’article disparaît d’un endroit connu et plus tard (aussi bien après 5 minutes que 5 ans), il est retrouvé à la même place. Ceci peut être un cas spécial du type 1b.

3/TYPE « Envol » :

Un article disparaît d’un endroit connu et n’y reviendra jamais. S’il revient, il réintègre la classe « retour ».

4/TYPE « Arrivée », « Apparition », « Découverte », « Dénichage » :

Un article connu de l’observateur mais inconnu quand à sa place est trouvé dans un endroit où l’on sait qu’il n’était pas avant. Cela peut être une « promenade » type b mais aussi une « reprise » type 6.

5/TYPE « Chance », « Aubaine », « Coup de bol », « Fruit tombé » :

C’est une « découverte » dans laquelle l’article est non identifié et non connu de l’observateur (voir aussi Reconduction ci-dessous).

6/TYPE « Echange », « Reprise » :


« Envol » suivi, plus tard, d’une découverte d’un article identique à celui qui s’était envolé.

7/TYPE « Capotage », « Reconduction » :

Comme la « Reprise » mais l’article arrive tout seul.

A partir de là, on peut essayer d'établir des protocoles afin de mieux étudier le phénomène.


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 13:09 
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Elvire nous sommes sur la même longueur d'onde car ce matin, avant même que tu ne rédiges ton précédent message, je suis allé sur Wikipedia lire l'article sur l'intrication quantique :)

Je n'arrive pas à retrouver dans quel livre de physique j'ai lu une expérience où l'on est arrivé à téléporter une molécule. :(

Les dernières recherches en physique quantique pourraient apporter des réponses à des phénomènes que l'on qualifie de paranormal.


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 14:24 
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Je ne sais pas ce que tu as lu, et je ne peux donc pas en préjuger, mais aux dernières nouvelles, tout ce que l'on pouvait téléporter, c'était des informations d'une molécule à l'autre, distantes de trois mètres, même si certains sites comme Lepoint.fr eux, déclarent carrément que c'était de la matière.
Journal du Geek
Maxisciences

En gros, on obtient une photocopie de la molécule A sur une molécule B. Mais la molécule A existant toujours, il n'y a pas transfert de matière. Un objet ne peux pas disparaitre, à priori, de cette façon. D'autant que certains chercheurs expliquent que pour un problème de bande passante, transférer un être humain (ce serait quand même plus rapide pour une tétine) prendrait des millions de milliards d'année.
Clubic
elvire66 a écrit:
Si vous n'imaginez pas qu'on puisse considérer l'existence d'un esprit désincarné quelle utilité a ce forum ?
Bien sûr que si. Nous attendons juste que l'on nous le démontre. Sinon, nous sommes dans la croyance.
elvire66 a écrit:
mais à partir du moment où les éléments rationnels ne semblent plus pertinents comment faire ?
Parce que tu rejettes en bloc tous les éléments pertinents en espérant que cela pourra conduire au paranormal. Tu es comme un flic qui va rejeter systématiquement toutes les preuves qui innocentent quelqu'un pour dire ensuite "vous voyez ? C'est lui le coupable".

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 16:07 
@Muskar : petite synchronicité :D

Arkayn a écrit:
]Bien sûr que si. Nous attendons juste que l'on nous le démontre. Sinon, nous sommes dans la croyance.

elvire66 a écrit:
mais à partir du moment où les éléments rationnels ne semblent plus pertinents comment faire ?
Parce que tu rejettes en bloc tous les éléments pertinents en espérant que cela pourra conduire au paranormal. Tu es comme un flic qui va rejeter systématiquement toutes les preuves qui innocentent quelqu'un pour dire ensuite "vous voyez ? C'est lui le coupable".


Bien sûr mais le fait que d'autres l'expérimentent et de l'avoir expérimenté moi-même me pousse à croire que cela existe. Le démontrer c'est juste pour que tout le monde y croie en fait. Je ne cherche pas à convaincre les autres de ce que je sais déjà (néanmoins j'ignore la plupart des mécanismes qui régissent tout ça, déjà qu'on ne comprend même pas tout ce qui est visible...). A la limite je leur souhaite juste de vivre la même chose pour qu'ils comprennent aussi de quoi il en retourne.
On riait au nez de ceux qui disaient que la Terre était ronde (enfin si ça n'avait été que ça... :D ) et pourtant... ce n'est pas parce que la majorité a la certitude de quelque chose que cette chose est juste. Les vérités propres à chacun sont différentes de la Réalité, qui existe en dehors de nous (toutefois ce terme reste à prendre avec des pincettes...car la Réalité existe-elle en dehors du regard qu'on pose sur elle? petit clin d'oeil au chat de Schrödinger :D ).
Et je ne suis pas du tout d'accord avec ta dernière proposition. J'assume tout à fait mon intérêt pour le paranormal, ça ne veut pas dire que je rejette en bloc les éléments rationnels, je considère toutes les possibilités. Et si tu es de bonne foi tu verras que je les évoque souvent. Ce n'est pas parce que j'ai un intérêt particulier pour le paranormal que je rejette le reste.


Dernière édition par elvire66 le Sam Décembre 31, 2016 16:28, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 16:12 
Sinon pour les articles sur la physique quantique, je crois qu'on a lu à peu près les mêmes choses. Je m'y pencherai plus en profondeur dès que j'aurai un peu plus de temps.

En attendant je vous souhaite à tous un excellent passage à l'année 2017! :D en espérant que celle-ci soit moins tragique que 2016.


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 16:38 
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elvire66 a écrit:
Bien sûr mais le fait que d'autres l'expérimentent et de l'avoir expérimenté moi-même me pousse à croire que cela existe
Bien sûr mais tu utilises toi-même le mot. Tu es dans la croyance.

Cela ne veut pas dire que tu as tort, mais il faut bien entendre que souvent les gens ignorent certaines réalités, certains mécanismes, certains phénomènes et donc témoignent, certes sans mentir, mais sans avoir tous les paramètres pour bien comprendre certaines choses. Et combien sont influencés par leurs désirs/croyances ?

Si tu regardes bien, à combien de choses croyait-on au XIXème (ou avant) et à combien de celles-ci croit-on encore ? Des réponses on été apportées, la connaissance partagée. Je pense qu'il en sera de même pour le XX et XXIème siècle.
elvire66 a écrit:
On riait au nez de ceux qui disaient que la Terre était ronde (enfin si ça n'avait été que ça... :D )
Il me semble qu'on en a déjà parlé. Depuis l'antiquité, on sait que la Terre est ronde. Sa circonférence a même été calculée à 1000 km près Simplement, un beau jour, l’Église a décrété que la terre était plate et était le centre du monde, tout simplement parce qu'une Terre ronde était en contradiction avec l'évangile. Gentiment, sûrement pour les réchauffer par les temps hivernaux, elle condamnait au bûcher les contradicteurs.
elvire66 a écrit:
Les vérités propres à chacun sont différentes de la Réalité, qui existe en dehors de nous.
J'avoue ne pas comprendre un traite mot de ce que tu viens de dire. Mais je reconnais là la façon de parler des sites new-âge, qui nous balancent de jolies phrases, très bien construites et qui sonnent bien, mais complètement vides de sens.
elvire66 a écrit:
Et je ne suis pas du tout d'accord avec ta dernière proposition. J'assume tout à fait mon intérêt pour le paranormal, ça ne veut pas dire que je rejette en bloc les éléments rationnels, je considère toutes les possibilités. Et si tu es de bonne foi tu verras que je les évoque souvent. Ce n'est pas parce que j'ai un intérêt particulier pour le paranormal que je rejette le reste.
Oui, tu les évoques. Mais ne soyons pas dupes. C'est uniquement pour les rejeter et essayer d'être dans la façon de penser du forum. Tu peux penser que je ne suis pas de bonne foi, mais demande aux autres membres comment ils perçoivent tes propos.

Ceci dit, je te souhaite aussi, et à tout le monde, un très bon réveillon et une très belle soirée.

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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Sam Décembre 31, 2016 17:22 
En fait je dirais que suis plutôt dans l'expérience. J'expérimente et je comprends de plus en plus de choses.
Ce que tu "loupes" (ça n'a rien d'un jugement), c'est qu'on peut aussi apprendre de manière empirique et intuitive. Cela ne fait pas appel à l'intellect mais aux sens, l'intuition.
Et je dirais que l'essentiel de notre présence sur Terre se résume ainsi : "on ne voit bien qu'avec le coeur". C'est peut-être la chose la plus importante qui soit. Si simple soit-elle, elle est difficile à appliquer pour beaucoup de gens :)

Lorsque je dis : "Les vérités propres à chacun sont différentes de la Réalité, qui existe en dehors de nous" cela veut simplement dire que chacun a sa propre notion de ce qui lui paraît vrai.

La nuance que je vois entre les deux se trouve dans le fait que la "réalité" est ce qui existe, en tant que valeur absolue ; alors que la "vérité" n'est qu'une incarnation ou une notion de la réalité, pouvant être mise en parallèle, voire en opposition, avec d'autres notions qui se distinguent d'elle, et que d'aucuns pourraient défendre à tort, ou à raison dans les cas où il peut y avoir plusieurs vérités.

Arkayn a écrit:

Oui, tu les évoques. Mais ne soyons pas dupes. C'est uniquement pour les rejeter et essayer d'être dans la façon de penser du forum. Tu peux penser que je ne suis pas de bonne foi, mais demande aux autres membres comment ils perçoivent tes propos.


(tu as dû oublier un mot dans la proposition en gras? essayer de...?)
Je ne suis pas LE forum mais un individu à part entière, avec une indépendance d'esprit que je cultive depuis toujours. Je n'ai pas envie de rentrer dans un moule, et je n'ai pas besoin du soutien d'autrui pour m'affirmer. C'est peut-être cela qui gêne. J'ai toujours été comme ça et c'est ce qui me permet d'évoluer sans être influencée ou parasitée par les autres.

Pour les explications rationnelles, je ne les rejette pas du tout, si une explication rationnelle et claire convient sans ambiguïté je l'accepte tout à fait. Si cette explication déforme la réalité des propos rapportés de sorte qu'elle convienne à une case "rationnelle", je la remets en cause.
Et peu m'importe comment je suis perçue, chacun est libre de s'exprimer tant qu'il respecte l'autre.

Encore une bonne année à tous, je vous souhaite de bien belles choses à vous et tous vos proches :)


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 Sujet du message: Re: Disparition d'objets
MessagePosté: Ven Septembre 15, 2017 09:39 
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Inscription: Dim Août 27, 2017 10:28
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Localisation: Clermont-Ferrand
Quand je me suis inscrite, c'était pour les visages et autres bestioles que je voyais les yeux fermés avant de dormir et j'avais dit que peut-être je raconterai autre chose qui m'était arrivé
En me promenant sur le forum, je tombe sur ce post qui correspond à ce que je n'ai pas encore raconté, je me suis donc dit que c'était le moment de le faire.
J'ai déjà parlé quelque part de mon fils qui est décédé à 2 mois et 3 semaines de la mort subite du nouveau-né
Il était jumeau et sa sœur, ma dernière fille a 31 ans aujourd'hui donc ça se passait en 1986
Les bébés avaient un biberon toutes les 3 heures jour et nuit (ils étaient nés prématurés à 7 mois)
J'assurais les bibs jusqu'à celui de minuit/une heure environ
Je préparais les suivants et c'est mon mari qui leur donnait vers 4 heures du matin avant de partir travailler
Ce triste jour, ma fille était réveillée, je l'ai levée et me suis occupée d'elle
Mon fils n'était pas réveillé, je l'ai laissé comme la nuit avait été difficile, il n'avait pas trop dormi
Mais quand plus tard je suis allée le chercher, je l'ai trouvé sans vie
Je ne vais pas m'attarder sur ce qui s'est passé ensuite
Je ne me souviens pas quand, mais je suis allée chercher les biberons dans la chambre, j'ai retrouvé celui de ma fille complet, la tétine, la capsule et la bague qui vissait le tout
Je n'ai pas retrouvé la capsule du biberon de mon fils et malgré les recherches elle est restée introuvable
A l'arrivée des jumeaux, nous avions modifié l'implantation de la chambre pour question de commodité
Quelques temps plus tard, tout a été remis en place initiale
Quelques mois plus tard, un matin je me suis levée comme d'habitude, dans la matinée, je suis retournée dans ma chambre et en ouvrant la porte, la capsule était sur le sol, bien en vue
Le lit avait été déplacé, les draps changés plusieurs fois en quelques mois
A l'époque, j'ai pris ça pour un signe et vu l'état dans lequel j'étais à cette époque, ça m'a fait du bien d'y croire
Aujourd'hui, avec le recul, je me dis qu'elle devait être bien coincée dans le lit et avait fini par tomber
Malgré tout, la capsule bleue est dans une petite pochette dans mon sac, je l'ai toujours gardée
Désolée pour la longueur

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