Bonjour ,
voila cela fait 3 jours que je tente un voyage astral mais sans résultats : il y'a vraiment quelque chose qui me gène.
Quand j'essaie de me détendre je sens mon corps se crisper et mes jambes/bras bougent tous seul et j'ai du mal a respirer et cela me rappelle automatiquement a mon corps physique ce qui a le don de m'énerver ,aussi,quand j'essaie de m'imaginer la corde dans mes mains j'ai du mal et quand j'essaie de me laisser aller je vois comme un couloir et ça va très vite je vois lumières qui contournent ce couloir et mes yeux tremblent tout seul a la fin ils s'ouvrent même et continuent de trembler.
Quelqu'un pourrait m'aider a sortir de mon corps sans tout ça ? Car ça me gène.
Merci d'avance
(Désolé si j'ai fais des fautes)

C'est que peut-peut-être, il n'est tout simplement pas possible de faire des voyages astraux...

Je confirme ce que dit mon collègue. Rien ne prouve à ce jour que les voyages astraux existent. Par contre la science démontre de plus en plus, que, dans certaines conditions, notre cerveau a un bug et créé lui-même l'illusion de la sortie du corps. Pour preuve, des expériences d'images cachées en hauteur, visibles seulement d'en haut, n'ont jamais donné le moindre résultat. Personne, sur les dizaines de milliers de personnes testées, n'a jamais pu décrire une de ces photos. Le cerveau ne peut pas inventer ce qu'il ne connait pas.

Mais rien ne t'empêche d'y croire. Par contre, dans "inscription réservée aux personnes majeures" et écrit en rouge sur la page d'inscription, qu'est-ce que tu n'as pas compris ?

Je vais devoir désactiver ton compte. Tu ne pourras plus écrire, mais tu pourras continuer à lire les réponses. Dans quatre ans, reviens nous voir pour demander la réactivation de ton compte.

Cela te laisse le temps de t'apercevoir que les voyages astraux sont du vent ou pour perfectionner ta technique et nous montrer que ça marche.

Salut
Dans ma jeunesse je lisais beaucoup et à cette époque un certain Tuesday Lobsang Rampa faisait fureur avec ces livres soi disant auto-biographique.

Il y était question du parcours d'un jeune destiné a devenir lama et parmi tous ces apprentissages il y avait le voyage astral. C'était attirant de pouvoir se rendre ou bon nous semble et c'est donc naturellement que je tentas l'expérience une fois, deux fois, trois fois... puis après je ne sais combien de tentatives je dû me rendre a l'évidence: le voyage astral est un doux rêve.

Les années passèrent puis la curiosité me poussa taper le nom de Rampa et m'aperçut que ce type était un imposteur dont le seul but de ces récit était de remplir son compte en banque.

Vola donc ce que je pense du voyage astral.

Le voyage astral est entre le rêve lucide et l'hallucination hypnagogique.

Essaye une méthode de méditation voir d'auto hypnose (il s'agit en fait de relaxation avant tout basée sur l'autosuggestion). Cela doit être réalisé dans une position allongée les bras étendus le long du corps mais ni les bras ni les jambes ne doivent se toucher ou toucher d'autres parties du corps.

Une méthode que j'avais essayé consistait (une fois dans un état de grande relaxation) d'imaginer son corps celeste quitter son corps physique. Ressentir ses extrémités s'engourdir peu à peu, puis l'engourdissement s'accapare de tout le corps qui devient lourd, inerte. Il fallait du temps et plusieurs essais pour parvenir de plus en plus loin dans l'exercice. Enfin, il s'agissait de voir au dela de ses paupières. Clairement, il s'agit d'imaginer de la facon la plus détaillée possible l'environnement qui nous entoure afin de le "materialiser". D'imaginer sa tête, son buste et enfin le bas du corps, plus lourd et difficile à soulever mais qui doit finir par s'élever... Au dessus du lit puis vers le plafond, puis au delà.
Mais le phénomène peut aussi arriver de façon accidentel. C'est tellement proche des 2 troubles cités ci-haut qu'il s'agit avant tout de croyance et de volonté d'aller vers ces domaines.

Hello
Je souhaite que ceux qui dénigrent relativement facilement les témoignages de sorties hors du corps en vivent au moins une, volontairement ou non.
Ensuite, on verrait bien si ils (elles) garderaient cette espèce de condescendance, limite moquerie.

Aussi n'affirmez pas que ça n'existe pas, tant que vous ne l'avez pas vécue.
Mais il est vous est possible de dire que vous n'y croyez pas, sans pour autant soupçonner les autres de mythomanie.

Du calme, Paradoxe !

Ici, personne ne dit qu'il s'agit de mythomanes mais qu'il existe des explications rationnelles qui peuvent expliquer l'impression de sortie corporelle.

Cela fait un moment que tu es sur le forum et tu sais comment cela marche. Nous envisageons d'abord les explications rationnelles avant de nous tourner vers le paranormal s'il y a lieu. Or, ici, rien ne prouve que l'on doive en arriver là, bien au contraire.

Bonjour
il ne t'a pas échappé que je ne suis pas venu depuis des années pour diverses raisons, la plupart sans rapport avec le forum.
la plupart ne veut pas dire pas du tout, car je me souviens d'un fil de discussion supprimé.
J'ai toujours écrit avec conviction et sincérité.

Je suis donc en train de parcourir quelques sujets pour voir "l'ambiance". Je note que certains "moqueurs" permanents ne sont plus là.

Pour citer B Werber, je ne cherche pas (plus) à convaincre mais à (me) faire réfléchir.

Mais tu le sais bien, il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, ni pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.
A mes yeux ce qui est le plus insupportable restant la moquerie systématique de certains (mais ça a peut-être changé, je te rappelle que je reviens seulement et n'ai pas parcouru les années "manquantes" sur le forum).

Soit, je trouve agréable à venir échanger ici sans avoir de sensation de perdre mon temps, et d'avancer moi-même avec les avis des uns et des autres, soit je repartirai quelques temps, je n'ai pas à imposer ma présence.

Bon dimanche ensoleillé !

Il existe beaucoup de gens différents.... des optimistes, des pessimistes, des rêveurs, des Cartésiens ... etc ...
Donc, quand il y a échange avec des gens différents dans leur façon de "penser", forcement il peut y avoir des tensions.
Je ne vois pas de moqueurs dans les postes ci dessus. Juste des points de vues ou des tentatives d'explications...
Bonne soirée

Le cerveau ne peut pas inventer ce qu'il ne connait pas.
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Oh si ! Mais cela ne veut pas dire qu'il a raison.

Ce qui est magnifique dans tes propos Paradoxe, c'est que tu exhortes tout le monde à être ouvert d'esprit et envisager que tu as raison...
Mais toi-même, fais-tu l'effort d'envisager que nous avons raison et que tu as tord?
Pas du tout. Tu es persuadé de ton bon droit et nous traite comme des gens obtus.
C'est.... Paradoxal.

Nous t'amenons dans nos explications des résultats de recherches scientifiques qui démontrent que le voyageur astral ne voyage pas "réellement" : il est incapable de voir un dessin caché derrière un paravent ou un symbole dans le dos d'un médecin. Il a l'impression de voyager, mais ce n'est, d'après ces études, qu'une impression. Rien ne vient prouver que l'on voyage réellement.
Toi, qu'amènes-tu, sinon ta mauvaise humeur de ne pas être pris au sérieux avec tes "témoignages"?
Si tout "témoignage" était vérité, tu imagines le nombre de Jésus et d’éléphants roses qui se promèneraient dans nos rues soyons sérieux...

Bon, calmons un peu les ardeurs et reprenons les choses dans l'ordre.



Personnellement je n'ai rien perçu dans ce topic qui aille dans ce sens. Paradoxe a simplement souhaité s'exprimer sur ses convictions, ayant bien pris soin de préciser que chacun(e) était totalement libre d'y adhérer ou pas. A partir de là je ne vois pas où est le problème du moment que les échanges demeurent constructifs et respectueux des autres, tout en incitant à découvrir des modes de pensées que l'on ne partage pas toujours nécessairement mais qui permettent de progresser dans la vision parfois particulièrement étriquée que l'on peut avoir de certaines choses.



Encore une fois je crois que l'on est en train de s'engager vers un faux débat qui n'a absolument pas lieu d'être, et qui commence à tourner à la querelle d'égo. La question n'est pas de déterminer qui a raison et qui a tort, mais de privilégier la diversité des échanges à travers ce que chacun(e) peut y apporter, sans pour autant imposer son argumentaire comme ayant valeur d'autorité absolue. Or c'est justement ce que remet Paradoxe en cause, à savoir le scepticisme souvent exacerbé de certains membres qui en oublient l'ouverture d'esprit la plus élémentaire nécessaire à des débats utiles, donc constructifs.

Apporter son point de vue (ce qui est d'ailleurs valable dans un sens comme dans l'autre) ne doit pas servir à discréditer, mais à partager sans pour autant rejeter par le biais d'a priori qui ne servent qu'à freiner les discussions et à échauffer les esprits.

Ceci étant dit, j'ose maintenant espérer que nous allons enfin pouvoir reprendre les choses de façon plus sereine...

@Linele > Paradoxe s'est exprimé sur d'autres topics et c'est à ses propos en général que je réagis
Les phrases que l'on peut lire ici (comme "il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre, ni pire aveugle que celui qui ne veut pas voir") et ailleurs ("tout ces arguments [scientifiques] viennent de ceux qui n'ont jamais vécu l'expérience") se retrouvent régulièrement dans ses post et sont le coeur de sa plaidoirie : il ne lui semble pas envisageable de se remettre en question et tous les sceptiques ont tord.
Je n'ai aucunement dit que Paradoxe avait tord sur le fond, car après tout qui sait? Les voyages astraux peuvent bien exister? Mais il me semble important de rappeler que nous lui parlons d'expériences scientifiques, de témoignages, d'études... Et que ses seules réponses sont "vous comprenez rien bande de moqueurs, je me drape dans ma dignité et je pars comme un prince, venez donc voir tel site pour être mieux accueillis qu'ici ".
Je force un peu le trait mais l'idée est là et je pense qu'elle va dans ton sens : c'est trop facile d'exiger des autres qu'ils soient ouverts si l'on est soi-même hermétique. L'ouverture d'esprit doit aller dans les deux sens.

Ceci étant éclairci, reprenons comme tu dis les choses de façon sereine

Bonjour
Heka, Linele a su traduire mes propos.... Je m'exprime probablement assez mal.

Maintenant, mon pseudo n'est pas le fruit du hasard, je me connais bien des paradoxes

Je ne suis pas de formation scientifique, mais technique. J'ai une tendance à me méfier des scientifiques qui ont souvent du mal à "bouger", la terre a mis du temps à passer de plate à ronde
Cela ne veut pas dire que je prends pour "paranormale" toute histoire, et qu'en effet il y a souvent une explication rationnelle.

Maintenant, je remarque quand même que ceux qui n'ont pas vécu telle ou telle expérience, type EMI ou sortie "astrale" par exemple, sont certains que ceux qui rapportent ces expériences ne sont pas capables de faire la différence avec un rêve ou une impression, sortent la théorie du manque d'O² au cerveau etc....

Mon souhait est que ceux qui sont les plus fermés à ces sujets, vivent justement une de ces expériences! m'étonnerait que cela les laisseraient dans leurs certitudes "scientifiques".

Il n'y a pas animosité dans mes propos.

Je n'ai pas encore le temps aujourd'hui de parcourir le forum, j'y suis venu car, j'ai vu un mail de fin septembre m'informant de vos réponses.. autant dire que j'ai du retard dans mes mails et tout le reste !

Bonne Journée à toutes et tous !

Loupé ! C'étaient les religieux qui freinaient des deux pieds car c'était contraire à la Bible. Les scientifiques eux, le disaient depuis 2000 ans. Enfin, quand ils ne passaient pas sur le bûcher.
Pourtant, il y a toutes les preuves que l'on veut que notre cerveau nous joue des tours et qu'il est tout, sauf fiable.

Vivre une de ces expériences ne veut pas dire accéder à la connaissance. Alors qui croire ? Une vérité établie par expérimentation ou une certitude faussée ?
Bonne journée à toi aussi.

merci..
ah ben au temps pour moi, et du coup tu renforces encore ma réticence avec les religions....
(je ne sais pas si tu as accès à mon adresse mail directe ... rapport avec le bûcher en plus j'ai été sapeur-pompier !).


Pour le cerveau qui nous joue des tours, bien sûr ! d'ailleurs il y a bien des jeux autour de cela (illusions d'optique etc). Mais ça ne veut pas dire que le cerveau et les perceptions sont toujours "foireux". Cela étant, je ne suis pas neurologue.

Ah oui, je vois ça !